Автор Тема: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите  (Прочитано 47514 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #40 : September 06, 2010, 01,46:10 »
разве я дала понять что отказываюсь от уколов? просто я как новичок относительно уколов  поинтересовалась можно ли перейти на таблетки...всё!
на таблетки перейти можно, но не в вашем случае. В вашем - если хотите - нужно СПАСАТЬ зверя. Вы же видите, он задыхается!
Сейчас - вот прям с утра - идите в челов. аптеку и покупайте - все в ампулах!  фуросемид, преднизолон (дексаметазон), эуфиллин 2,4% , сульфокамфокаин и инсулиновые шприцы.
Фуросемид колоть по 0,2 мл завтра - 3-4 раза за день под шкуру
преднизолон   по 0,1 2 раза за день - под шкуру
эуфиллин - 0,05  2 р\день (можно в одном шприце с преднизолоном)

если удасться купить чел. таблетки антибиотика - кормите хотя бы ими, но уколы начнут работать быстрее. Можно было бы спустя пару дней перейти наа уколы.

Даже в самой тухлой вет-ке обычно есть байтрил.

И не тяните, для него сейчас каждый час - целая жизнь.
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,39:35
во время укола просто крепко его держите. И колите быстро, не затягивайте.
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,40:11
  вкололи преднизолон снова..
вы только преднизолон колете?
Об"едините все в однин шприц - преднизолон, фуросемид(0,2!, не 0,05), эуфиллин 0.1 - чем уверенней и быстрее  вы будете  колоть , тем лучше.
Крыс все такой же холодный?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #41 : September 06, 2010, 02,03:44 »
да, пока преднизолон кололи, раз так получилось с уколом я дала фуросемид в таблетке 1/10 часть. но вы так много его рекомендуете, я боюсь обезвоживания, он и так у нас очень много мочился, иногда даже с мокрым пузиком ходил, учитывая что не  пьёт, чайной ложки чая + йогурт достаточно для организма будет для такой дозировки фуросемида  которую вы советуете?

ципролет сегодня уже приняли 2 раза..
1/12 часть таблетки ципролета250 на вес 400 гр., я правильно поняла дозировку? две недели принимать?
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 01,57:25
да, временами холодный, от теплого укутывания отказывается, всё скидывает.
эуфиллин же сказали что нельзя, вдруг проблемы с сердцем.

Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,01:33
а эуфиллин разный бывает?? или только 2,4%..купили его, но ампуле ничего не указано
Счастье есть....его не может не быть!

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #42 : September 06, 2010, 02,05:23 »
Он действительно помогает, не спорю, НО его есть смысл использовать, если вот-вот увидели болезнь, ее ПЕРВЫЕ симптомы. А если уже дошло дело до приступов удушья, нет времени для лечения аб-ми в таблетках.

я вытягивала и таблетками из тяжелого состояния.
правда, не ципролетом. авелоксом.
авелокс + доксициклин
Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,03:50
эуфиллин бывает разный. 24% и 2,4%
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #43 : September 06, 2010, 02,19:39 »

Posted on: Сентябрь 06, 2010, 02,03:50
эуфиллин бывает разный. 24% и 2,4%
[/quote]

 :o ой, тогда придётся снова покупать..

а сульфокамфокаин сколько раз в день?
Счастье есть....его не может не быть!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #44 : September 06, 2010, 02,31:58 »
если зверь у вас ест\пьет, то обезвоживания не будет. Вам нужно убрать жидкость из легких, которая там хлюпает. Эта жидкость мешает сердечку нормально сокращаться - отсюда и плохое кровообращение.
Эуфиллин во время приступа обычно колется по 0,1. если вы начнете просто регулярно колоть - 2р\день, то сократите до 0,05. Эти дозы для сердца хуже не сделают.
сульфокамфокаин можно колоть отодвинув повремени на час.
Вам сейчас важно мальчика восстановить уколами до состояния, в котором можно есть таблетки - раз вы уезжаете. Или брать его с собой и колоть.

Чтобы он не остывал - сделайте ему грелку (можно пластиковую бутылку) заверните в ткань и положите рядом с ним. Еще хорошо зверя положить на что-то из чистой шерсти - она тоже греет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #45 : September 06, 2010, 02,51:05 »
спасибо за советы!!
Счастье есть....его не может не быть!

leona32

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Опытный пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Самара
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #46 : September 06, 2010, 09,57:10 »
Эуфиллин нужен 2,4%. Вы хорошо посмотрели на ампуле, а на коробке? Не может быть, чтобы не была написана концентрация.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #47 : September 06, 2010, 10,15:23 »
На эуфиллине может быть еще написано, что он для внутривенного введения. Если так, то это именно тот, что вам нужен.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #48 : September 06, 2010, 12,46:51 »
Я считаю, что в таких запущенных случаях никакими ципролетами положение не исправишь. Нужны уколы, причем терапию проводить достаточно интенсивно. Это МИНИМАЛЬНО: преднизолон, фуросемид, байтрил/тилозин

Я своих сердечников по полгода тянула на панангине + корвалол. Но это уже просто поддержка или как дополнение. Ванька почти всю жизнь на панангине прожил. Как переставала давать, так снова синел-бледнел.

Тишку хорошо ветмедин курсом держал. Курс ветмедина, потом панангин какое-то время, потом снова курс ветмедина.

Зря панангин тут недооценивают...
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #49 : September 06, 2010, 13,16:12 »
панангин применяют, но не в данном случае.
Во-первых, пока нельзя сказать точно, что дело именно в сердце. Во-вторых, от приступов панангин не поможет никак.
Панангин - это по сути калий и магний. Он полезен при больном сердце, его дают вместе с фуросемидом, но это не основое средство лечения сердечных болезней
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #50 : September 06, 2010, 14,12:32 »
вообще его дают и без фуросемида. если есть необходимость.
видимо, была нехватка калия у зверя, если при отмене начинались проблемы
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #51 : September 06, 2010, 14,30:47 »
Ален, я написала там "при больном сердце, вместе с фуросемидом" - в данном случае это не уточнение, а перечисление вариантов - т.е. с фуросемидом - это один из вариантов использования
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #52 : September 06, 2010, 14,45:04 »
без уточнения было непонятно ))

но иногда, кстати, это именно что лечение для сердечников. если нарушения в работе сердца вызваны нехваткой калия.
вот тут очень внятно расписано влияние компонентов на работу сердца, показания-противопоказания и предостережения
http://www.womenhealthnet.ru/cardiology/1856.html

но в общем-то да, если не факт, что сердечные проблемы, курсом его незачем давать. временно, для защиты сердца при больших дозах фуросемида - можно.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #53 : September 06, 2010, 15,08:37 »
ночью колола фуросимид, опять истерика с одышкой, сердце чуть не выпрыгивает...
ночью и сегодня крыс активный, приступов со вчерашнего дня больше не было (ттт), дышит легче, без звуков, хрипов..но ещё пока учащённо, сердце колышется будто. аппетит хороший, гулять просится..

сейчас вспомнила такую ситуацию: в первую же ночь когда он у нас появился (2 года назад), у него случился приступ, издавал ужасные звуки такие же как при вчерашнем приступе, его как будто тошнило...но это я сейчас уже понимаю, глядя на ту ситуацию уже более-менее опытным взглядом, что это был приступ.. а тогда я подумала что он просто подавился...ну было и прошло, не повторялось, всё было хорошо..и только через два месяца, когда у нас начались чихи (как раз появился интернет) я обратилась за помощью сюда на форум, и мы начали лечение с  суммамеда. к чему я это рассказываю? просто подумала, раз тогда был приступ один единственный и  два месяца без какого-либо лечения было всё хорошо (до чихов), то может тогда это был сердечный приступ (или другой) а не из-за простуды или восп.лёгких.. я к тому что сейчас ведь такая же ситуация только в более тяжёлой форме..а на протяжении жизни никакие антибиотики нам не помогали от хрюков..может всё-таки тогда всё дело всердце? но антибиотик, конечно же не отметаю.. всё  это так, к слову..просто мысли вслух))
« Последнее редактирование: September 06, 2010, 15,11:13 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #54 : September 06, 2010, 15,16:39 »
может быть и сердце.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75652
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #55 : September 06, 2010, 15,20:58 »
Если сейчас зверь активный - переходите на таблетки, но при себе имейте иньекционную форму.
Купите рибоксин - в ампулах можно выпаивать по 0,2мл 2 р\д с едой. Это поддержит сердечко.
фуросемид, преднизолон можно в таблетках. Добавьте аспаркам или панангин. В таблетках курс длительный. Рибоксин - 3 недели, перерыв 2 недели и опять.
Антибиотик не отменять!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #56 : September 06, 2010, 15,26:11 »
Если сердце сильно колотится - можно попробовать капнуть на хлеб каплю корвалола.
Некоторым помогает просто поставленный рядом с клеткой пакет с сушеной валерианой.

Про остальное вам написали нормально - пробуйте таблетки, но ампулы и шприцы держите под рукой на случай ухудшения.

Если в ближайшие дни приступов не будет, то фуросемид и преднизолон я бы дольше 3 дней не давала. Антибиотик - не меньше 10 дней, лучше 14
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

BlueEyes

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 628
  • Город: Россия, Татарстан
  • Пусть жизнь тебе улыбается :)
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #57 : September 06, 2010, 17,50:59 »
спасибо всем!

если всё переводить в таблетки, то получается так? :

рибоксин    1/10 - 2р/д, (а в ампулах который 2% брать?)
фурасимид 1/10 - 2 р/д
аспаркам    1/10 -  ?  ,  сколько по времени?
то есть всё по два раза в день и дозировка по нашему весу (400) тоже 1/10 будет?

по поиску искала долго информацию, но толком ничего не нашла.
все эти препараты продаются в одних дозировках, или есть разные? аспаркам есть например №10 и №50,  Аспаркам 350мг .

насчёт преднизолона -  был укол только ночью, и то возможно лекарство вытекло, всё равно его продолжать давать в табл.?  по какой схеме?

мне просто нужно всё подробно знать чтобы составить схему приёма лекарств, чтобы во время моего отъезда родные могли продолжить лечение..если ещё возьмутся.

эуфиллин оказывается 24 мг/мл (в ампуле 5 мл)
как его рассчитать? перрорально можно?
« Последнее редактирование: September 06, 2010, 17,54:00 от BlueEyes »
Счастье есть....его не может не быть!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #58 : September 06, 2010, 20,21:16 »
эуфиллин - если нет приступов, можно сейчас не давать.
преднизолон - я бы давала по 1/6 дня 2-3, потом то же самое через день пару раз.

Разумеется, если вновь будет приступ, то нужны будут уколы
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

leona32

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Опытный пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Самара
Re: приступ, он не может вдохнуть!!! помогите
« Ответ #59 : September 06, 2010, 23,29:30 »
Скажите еще пожалуйста, антибиотики вообще не убирали хрюки, или они быстро возвращались после отмены антибиотиков? Как сейчас с дыханием во сне, сохраняются ли те же звуки. Вообще, если от лечения, которое вы сейчас проводите, заметно улучшение, то скорее всего оно во многом от преднизолона, его можно попытаться отменить постепенно, но всегда надо быть готовым к нему вернуться. Хотя мне тут сложно что-то утверждать, если есть вариант, что часть его вытекла.

Аспаркам №10 и №50 - обычно так обозначается количество таблеток в упаковке, а не доза в таблетке, т.е. таблетки одинаковые. И рибоксин и аспаркам можно по 1/10 2 раза в день сначала, если все будет хорошо, то можно попробовать снизить их и фуросемид до 1 раза в день дня с пятого. А антибиотик два раза в день не меньше двух недель.