Очень нужен совет об аналогах юнидокса

[runa]

я не разбавляла. но и колола в\м, да...

[Chertenok13]

Спасибо.

Да, я очень плохо в мыщцу колю, и Соня еще стала так вырываться, как будто я ее не колю маленькой иголочкой, а режу тесаком.

Ободряет только то, что появились результаты: Сонечка со вчерашного вечера дышит чисто.

Подскажите, пожалуйста, как вы думаете, если хрюпов нет, значит не надо к курсу  окситетрациклина присоединять линкомицин?
Или положительный эффект может быть от фуросемида? Сколько его максимальный курс?

[Lady-bird]

вы увели жидкость, это заслуга фуросемида и преднизолона как препятствующего отекам препарата. на сутки все это отменяете, оставляете только окситетрациклин и на нем живете сутки. если все чисто - значит аб работает. если хрипит - возвращаем все остальное, подключает линкомицин.

[runa]

преднизолона как препятствующего отекам препарата.

как это? преднизолон не препятствует отекам.

[Lady-bird]

почему? преднизолон останавливает дальнейшее развитие отека.

[runa]

почему? преднизолон останавливает дальнейшее развитие отека.

каким образом? и главное - какого именно отека?
если у того же преднизолона в побочных есть и усиление периферических отеков.
преднизолон задерживает жидкость в организме. он не может препятствовать образованию некоторых отеков.

"Способствует выведению K+ и Ca2+, задержке в организме Na+ и воды, что может приводить к повышению АД"
http://www.webapteka.ru/drugbase/name3767_desc1368.html
"Задерживает натрий и воду и способствует выведению калия за счет минералокортикоидного действия (в меньшей степени, чем гидрокортизон)."
http://amt.allergist.ru/prednizolon_l.html

и т.д.
задерживать воду и натрий - это его фарм.действие. так как же он препятствует образованию отеков? за счет чего?

[leona32]

При кратковременном парентеральном применении стабилизирует клеточные мембраны, тормозит высвобождение ферментов, повреждающих клетки; уменьшает движение лейкоцитов и тучных клеток, снижает проницаемость капилляров, улучшает микроциркуляцию. Обладает противовоспалительным, противоаллергическим, иммунодепрессивным, антипролиферативным, противошоковым (восстановление чувствительности рецепторов к катехоламинам и задержка Na+ и воды в организме за счет МКС активности) действием.

Преднизолон устраняет воспалительные и аллергические отеки за счет вышеописанного действия, а воду, вытесненную на периферию, выводит добавленный фуросемид. Без преднизолона из воспалительного очага он воду не выведет.

[runa]

фуросемид выведет и без преднизолона воду вообще-то.
воспаление не уберет, это да. но воду - очень даже выведет.

продолжаю настаивать, что утверждать "преднизолон препятствует образованию отеков" без уточнения природы отеков - неверно.

во время второго зосиного обострения я ей не колола гкс. тем не менее и воспаление убрали, и жидкость вывели.

[Lady-bird]

он останавливает отечный процесс. скажем пошла острая аллергическая реакция, начали отекать ткани. тормозим активную реакцию организма гормоном, таким образом препятствуем развитию дальнейшего отека. сам отек остается, куда ему деваться, пока либо сама система лимфо- и кровотока с ним справится, либо организму помогут увести лишнюю жидкость. я это имела в виду. и в данном случае я считаю, что преднизолон так же препятствует развитию отеков через торможение воспалительного процесса. я конкретно про этот случай говорю, как я его понимаю.

[Chertenok13]

Спасибо большое.

Сегодня вечером и завтра утром не колемся фуросемидом.

[runa]

ну здесь-то нет аллергической реакции?  
и не факт, что состояние вызвано именно воспалительным процессом. наверняка мы же этого не знаем? может, там сердечная недостаточность. может, сердечная астма.
с учетом преобладания ночных приступов это вполне может быть

[Chertenok13]

А при сердечных болезнях всегда меняется цвет кожи?
Я наблюдаю за кожными покровами Сонечки.

[Lady-bird]

Вполне может быть, что и не воспалительный процесс. Дистанционно все равно не узнаем, а лишь предполагаем по описаниям хозяйки. Но крыса, как я понимаю, откликается на преднизолон в том числе.
Что касается воспаления, то его механизм в чем-то аналогичен аллергической реакции. Организм борется и порой чересчур активно. Далее логика такая же.
Posted on: 23 Сентябрь 2010, 23:35:32

А при сердечных болезнях всегда меняется цвет кожи?
Я наблюдаю за кожными покровами Сонечки.

Не всегда. И как правило и не меняется, лишь при острых или обостряющихся состояниях.
Косвенно можно еще оценить по наполняемости капилляров на ушах. Если там все бледненько и уши белые, то нехорошо.

[Chertenok13]

Спасибо.
Сейчас посмотрела в сравнении с ушками других девченок - у Сонечки даже поярче будут, чем у некоторых.

[runa]

так, может, склонность к повышению давления, если ярче положенного.
но это так.. угадайка... проверить все равно малореально

[Chertenok13]

Да, к сожалению, многие исследования и диагностика, которые делают кошкам и собакам, крыскам недоступны, когда уже технологии шагнут вперед.


Если сравнивать ушки Сонечки Сонечка всеми четырьмя соседками, то практически одинаковые, разве что у альбиносочки-гималайки ушки кажутся более светлыми, а у темной Друши - ушки выглядят ярче.

[ladushka]

А при сердечных болезнях всегда меняется цвет кожи?
Я наблюдаю за кожными покровами Сонечки.

Во время приступа ,как правило ,цвет кожи меняется-из розовой кожа может стать красной или белой ( у моей Марсюши был инсульт, который сопровождаля "белым" обмороком).Когд кожа бледнеет-крови мало, упадок сил; если краснеет-повышено давление.

[Chertenok13]

Спасибо.