Автор Тема: межоперационный период?! СРОЧНО  (Прочитано 2621 раз)

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
здравствуйте всем! прошу совета, т.к. не знаю что делать! 6 сентября нас прооперировали - удалили новообразование с правой задней лапки. операцию перенесли хорошо, как полагалось 20 сентября сняли швы. и буквально через 2-3 дня после снятия швов я замечаю что у крысика СНОВА растет шишка практически на этом же месте!!!!! завтра будет месяц с момента проведения прошлой операции (наркоз был инъекционный) шишка у нас сейчас размером с виноградину, но в поведении как и в прошлый раз изменений нет. бегает, жизнерадуется, кушает хорошо, носище мокренький
вопрос то собственно вот в чем? прооперировать его у нас могут только в соседнем городе (130 км), стоит ли завтра везти зверя к врачу на повторное удаление или прошло слишком мало времени и есть вероятность того что крысик погибнет (от наркоза).
что мне делать?!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #1 : October 05, 2010, 21,00:22 »
вероятность погибнуть есть даже при первичном наркозе. Разумеется, частый наркоз зверю не на пользу, здесь надо определить, как быстро растет опухоль, чтобы понять, насколько срочно надо оперировать
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #2 : October 05, 2010, 21,02:51 »
растет быстро! еще дней 5 назад была с изюмину, а сейчас уже с виноградинку

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #3 : October 05, 2010, 21,06:27 »
тогда надо удалять, пусть риск и велик.
Увы, может и опять вырасти...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #4 : October 05, 2010, 21,08:21 »
и что нам его резать бесконечно????? жалко же зверька!!!!!! лпухоль то в таком месте, в котором сказали раковых не бывает практически!

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #5 : October 05, 2010, 22,33:07 »
так и доброкачественные опухоли могут вырасти заново, если не всё вырезали.
а на глаз никто не определяет доброкачественная она или нет.

Резать или нет... Если нет возможности удалить опухоль полность, то все-равно периодичееки, по мере роста, придется резать.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #6 : October 06, 2010, 00,46:24 »
или резать регулярно, каждый раз с замиранием сердца ожидая - проснется\не проснется или убирать лапку до ближайшего сустава - пока опухоль не дала метастазы. Судя по скорости роста это или саркома или еще какая-то карцинома, что очень плохо.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #7 : October 06, 2010, 00,53:48 »
Есть еще мнение, что в агрессивной стадии роста опухоли не оперируют, велика вероятность получить практически сразу же новую на том же месте. Опухоль должна приостановить свой рост, чему может помочь курс аб и гормоны (они, я так понимаю, больше для поддержания крысы в приличном состоянии, нежели влияют на опухоль). Так мне объясняла врач, причем не раз слышала это объяснение.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #8 : October 06, 2010, 09,01:22 »
скажите, пожалуйста, из какого вы города?
укажите возраст и пол крыски.

а вообще у меня был крысик, у которого также выросла вторая шишка на том же месте почти сразу - но после повторной операции она больше не росла.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #9 : October 06, 2010, 09,34:35 »
Есть еще мнение, что в агрессивной стадии роста опухоли не оперируют, велика вероятность получить практически сразу же новую на том же месте. Опухоль должна приостановить свой рост, чему может помочь курс аб и гормоны (они, я так понимаю, больше для поддержания крысы в приличном состоянии, нежели влияют на опухоль). Так мне объясняла врач, причем не раз слышала это объяснение.

что такое курс АБ!?

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #10 : October 06, 2010, 09,37:31 »
что такое курс АБ!?
курс антибиотика
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #11 : October 06, 2010, 09,38:47 »
а какой именно антибиотик может подскажете?

Lisichka

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14828
  • Город: Москва, Центр
  • ПДК «Fox hole»
    • Имя: Ирина
    • Мой ЖЖ
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #12 : October 06, 2010, 09,41:20 »
а какой именно антибиотик может подскажете?


скажите, пожалуйста, из какого вы города?
укажите возраст и пол крыски.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен.
Масянька, детки, внуки и Ко

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #13 : October 06, 2010, 09,43:41 »

мы из Нижнего Тагила, возраст крысы примерно чуть более 1,5 лет. самец

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #14 : October 06, 2010, 09,55:02 »
Я не уверена, что курс антибиотика может приостановить рост опухоли. На вашем месте я бы посоветовалась с врачом, который делал первую операцию.
Вы вообще врача ставили в известность о том, что растет новая опухоль на месте старой?
Очень сложно судить и помогать по интернету - не имея возможность даже просто осмотреть крысу.
Советую вам показаться вашему врачу, и узнать его мнение на этот счет.
Узнайте у него насчет применения лигфола (его часто применяют при опухолях). Может быть при помощи него удастся притормозить рост опухоли. Также при опухолях некоторые московские ратологи (крысиные врачи) назначают гомеопатию - цитостат и метастоп (в таблетках).
А первую опухоль после удаления на гистологию не отдавали?
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #15 : October 06, 2010, 10,19:40 »
нет, не отдавали! операцию нам проводила обычный хирург, с ратологами у нас напряг. их попросту нет! я не знаю, есть ли смысл удалять опухоль сейчас, пока маленькая, или все же ждать пока вырастет и отстановиттся в росте!
опять же чтобы проконсультироваться с врачом, нам нужно тащиь крысу в другой город (почти 300 км в общем)

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #16 : October 06, 2010, 10,49:45 »
нет, не отдавали! операцию нам проводила обычный хирург, с ратологами у нас напряг. их попросту нет! я не знаю, есть ли смысл удалять опухоль сейчас, пока маленькая, или все же ждать пока вырастет и отстановиттся в росте!
опять же чтобы проконсультироваться с врачом, нам нужно тащиь крысу в другой город (почти 300 км в общем)
тогда можете просто позвонить наверное... и по телефону проконсультироваться с хирургом...
я понимаю, что ратологов нет, думаю от лигфола хуже стать не должно. Если найдёте, то нужно делать по 1 уколу раз в 3 дня ("через два, на третий") в дозировке примерно 0,1 на крысу. Таблетки метастоп и цитостат - по 1/4 таблетки 2 раза в день - они непротивные, мои крысы их ели сами.

По поводу повторной операции - был у меня крысик (я уже не раз писала про него) у которого была опухоль (саркома) на щеке, и вырастала она почти сразу после снятия швов после каждой операции. В итоге его за год было сделано около 15 операций. Весь этот год он вполне себе прожил достойно. Ну да, примерно раз в месяц его оперировали и потом снимали швы. Но он жил и радовался...
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

margont

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #17 : October 06, 2010, 10,52:15 »
а оперировать лучше когда? пока шишка маленькая или когда она уже сформируется и перестанет расти?

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #18 : October 06, 2010, 10,58:22 »
а оперировать лучше когда? пока шишка маленькая или когда она уже сформируется и перестанет расти?

Чем раньше, тем лучше.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: межоперационный период?! СРОЧНО
« Ответ #19 : October 06, 2010, 11,02:38 »
не всегда верно то, что написал Владимир. Если бы я оперировала своего крысика каждый раз как только вылезла шишка, то приходилось бы вообще каждые 1-2 недели его кромсать.
Но т.к. у вас всего лишь вторая опухоль, то велика вероятность, что в третий раз не вылезет. Так что я думаю сейчас да - чем раньше вы обратитесь к врачу, тем лучше.
А вообще чтобы более "удачно" удалить опухоль, она должна быть "сформирована" - т.е. иметь четкие границы - тогда и площадь травматизации при операции будет меньше. Для этого врачи советуют колоть лигфол.
А опухоли практически никогда расти не перестают к сожалению :(
« Последнее редактирование: October 06, 2010, 11,18:59 от Astarta »
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт