Автор Тема: Посиневшие коготки. Добавила рентген  (Прочитано 4907 раз)

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
На что может указывать, на проблемы с сердцем или легкими? Лечимся от заболеваний дыхательной системы, но аб действуют частично. Хрипы из легких уходят, но из носа постоянный свист-сопение и булькание. Крыса на прогулках через 15-20 минут укладывается. Кушает хорошо, последние 3 дня пьет больше чем обычно, но в пределах нормы.
Есть большие подозрения на проблемы с сердцем, но непонятно, как это можно диагностировать.
Попробовать подавать сердечный лекарства?
Вес 260 грамм, год и 2 месяца.
« Последнее редактирование: November 24, 2010, 10,59:28 от Black_Cherry »
[Маргоша], [Муха]

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #1 : November 22, 2010, 20,51:42 »
сердце
фуросемид-верошпирон попробовать подавать с ааспаркамом вместе
в компании с предукталом и /возможно/ чем-то вроде нолипрела-энапа-престариума /но по ним надо дозировку подбирать, ибо давление не померять - ляжет - не встанет...
схема такая - колется фуросемид 3-5 дней/убираем жидкость и потом переводим на верошпирон/он калийсберегающий/ дважды в день в компании с энапом и аспаркамом
смотрим по результатам/бульканье и поведение/ и тогда корректируем дозы
думаю что если это так то это пожизненно
============
на рентгене жидкость под сердцем видна если есть....сможете рентген сделать-киньте сюда, может кто прочтет
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #2 : November 23, 2010, 02,38:47 »
добавлю, что при выборе нолипрела нельзя сочетать его с гормонами, калийсберегающими диуретиками и препаратами калия. список ограничений можно продолжить
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #3 : November 23, 2010, 09,27:33 »
А верошприрон можно принимать с аспаркамом? В показаниях к верошпирону написано, что нужно избегать пищи, богатой калием, а аспаркам - препарат калия и магния.
[Маргоша], [Муха]

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #4 : November 23, 2010, 12,05:10 »
В верошпирон уже входят препараты калия, к нему ничего не надо. А вот при долгом использовании фуросемида, калий вымывается, потому нужно дополнительно подкармливать тем же аспаркамом.
От сердца хорошо помогает энап. Можно начать где-то с 1/12 или даже 1/10 два раза в день, если не помогает, дозу понемногу увеличивать.
« Последнее редактирование: November 23, 2010, 12,07:10 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #5 : November 23, 2010, 14,48:33 »
Вообще-то энап дают 1 раза в день.
(Рецепт от Дранка - дозировка 0,06 мг/100 грамм 1 раз в день.)

Как и нолипрел. Дозировка та же, если брать тот, что 2.5мг

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #6 : November 23, 2010, 20,16:31 »
Спасибо!
То есть 3-5 дня я колю фуросемид, затем энап (в аптеке был эналаприл 5 мг)+верошприрон 25 мг без аспаркама?
Svet-lana, получается, мне нужно давать 1 раз в день 1/66 таблетки, раз таблетка в 5 мг, да еще и вес всего 230 грамм?  :o
А какая дозировка верошпирона (поиск не дал результата) и фуросемида?
Posted on: Ноябрь 23, 2010, 23,11:22
И еще вопрос, рентген делать в двух проекциях?
[Маргоша], [Муха]

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #7 : November 24, 2010, 11,02:45 »
Рентген:


В ветеринарке сказали, что все нормально. Предположили бронхоспазмы. Вкололи 0,02 декса, эуфилина и 0,05 энрофлона.
Забыла добавить, что Марго, когда прикасаются к голове или ушам иногда трясет головой, как бы ушками встряхивая. У меня так делал кот, у которого были больные уши.
« Последнее редактирование: November 24, 2010, 11,14:35 от Black_Cherry »
[Маргоша], [Муха]

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #8 : November 24, 2010, 11,20:13 »
Вообще-то вроде получается 1/36 на ваш вес.

(0.06 * 2.3 = 0.138 - это ваша дозировка на день.
5 мг / 0.138 мг =36 частей)

Про рентген ничего сказать не могу, не спец.
Если бронхоспазм, тогда энап пока не надо. Но лучше пусть будет под рукой
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #9 : November 24, 2010, 11,36:22 »
Я думала, вы дозировку энапа 2.5 мг написали, а сама считала дозировку 5 мг препарата.
Все лекарства я уже купила, так что если понадобятся, то сразу вколю/скормлю)
[Маргоша], [Муха]

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #10 : November 24, 2010, 17,29:16 »
тэкс..... запутано.
1. смотря как прикасаются к усам и ушам - это нормальный рефлекс у крыс ими трясти при касании. вот если бы крыса трясла без касаний, сама по себе - тогда страшно.
2. синие ногти - скорее сердце. а еще какие признаки? вялая крыса? бледная? тяжело ей дышать?
3.мокро в носу - возможно это выпот из сосудов... схема фуросемид 5 дней с аспаркамом , потом на верошпирон - поддерживаю.
4. еще я бы дала бы Мексидол-вет - прямо по 1/4 или 1/6 2 р/д. это прямо сразу бы улушчило бы насыщение миокарда кислородом... не найдете - Эмицидин ветеринарный кошачий по 1/2 2р/д. но он хуже работает.
5. РИбоксин инъекционый в человечей аптеке купить и спаивать по 0,3 2р/д
6. если не становитсья резко лучше - можно поколоть сульфокамфокаин по 1 инсулиновой единице поначалу 2 р/д - хоть подкожно - потом 1 р/д до 21 дня. да я б наверное в любом случае поколола бы.

про энап, ребят, при такой сердечной недостаточности - что когти синие - я не уверена,что поможет. НО если дело пойдет - то после всего этого экстренного - можно пробовать перейти на энап.... лучше нолипрел, он гораздо мягче и современнее. хоть и дороже.

а сердечные диагнозы по рентгену сложно увидеть

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #11 : November 24, 2010, 19,15:18 »
Ребята, спасибо большое вам всем за помощь!
galchonok,
1. Когда я провожу пальцем по голове, между ушами, иногда трясет головой. Иногда, когда задеваю уши. Заметила потому, что младшая крыса вообще никак не реагирует на касание ушей и головы.
2. Ногти не прям синие, посинели у самого основания сосуды. Раньше коготочки были розовые. На прогулке почти сразу ложится, раньше бегала.
3. В носу мокро плюс иногда на выдохе свист. Иногда просто при дыхании. Но сегодня у вета дыхание было чистым, как назло
4. Мексидол попробую найти
5. Рибоксин куплю. А какой по длительности курс?
6. Сульфик тоже куплю.

В общем, схема лечения получается такой:
фуросемид+аспаркам 5 дней,
затем верошприрон.
Попутно рибоксин 0,3 2р/д  + мексидол 1/6 2р/д + возможно сульфокамфокаин 0,01 2р/д.


Только не понятно, продолжать ли мне курс антибиотиков? И я так и не смогла найти на форуме дозировки на фуросемид, аспаркам и верошприрон.
[Маргоша], [Муха]

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #12 : November 24, 2010, 21,03:05 »
фуросемид 2 инсулинки думаю хватит, аспаркам и верошпирон по 1/10 на вас где-то..
рибоксин до месяца можно, потом перерыв.
а антиб сколько принимаете и есть на него реакция? и ка кдавно до этого его принимали?
« Последнее редактирование: November 24, 2010, 22,16:01 от galchonok »

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #13 : November 24, 2010, 22,31:11 »
Антибиотик назначила Озеркова, ее предварительный диагноз был хронический микоплазмозный рино-синусит. Мы уже 7 месяцев лечимся от хрони в дыхательной системе, то пневмония, то ринит. Аб помогали только частично, хлипы из легких уходили, но либо быстро возвращались, либо оставались сипы, как сейчас.
Поэтому лечение было назначено такое:
тилозин-50 по 0,05х1 раз в день 14 дней, затем 1 раз в два дня до 60 дней
для вторичной микрофлоры
цефтриаксон в/м развести 1грамм на 5мл физ.р-ра (раствор годен двое суток, т.е. на 3 укола)
0,25 х1 раз в день 9 дней, затем 7 дней перерыв, 0,25х1 три дня, семь перерыв, еще три дня колем, еще семь перерыв - до 1.5 месяцев
Начали лечиться мы 17 дней назад. Хлипы ушли, но посинели коготки(
2 инсулинки это 0,02?
[Маргоша], [Муха]

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #14 : November 25, 2010, 11,38:40 »
прости, что не уточнила - 2 инсулинки в 40-юнитовом шприце - это 0,05 - т.е. 4 инс в 40-юнит - 0,1 мл

коготки прямо после  препаратов посинели... хм... ну может от дыхательной недостаточности...

антибиотики продолжать при таком раскладе, конечно

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Посиневшие коготки
« Ответ #15 : November 25, 2010, 12,03:30 »
Вообще-то энап дают 1 раза в день.
(Рецепт от Дранка - дозировка 0,06 мг/100 грамм 1 раз в день.)

Как и нолипрел. Дозировка та же, если брать тот, что 2.5мг


Я даю по назначению Малышевой. Крысу уже где-то 1,7 года. Хроник. Болезнь началась месяца в 2 и вначале прогнозы были не особо утешительные. Однако вот живёт, борется уже столько времени. И скорее всего благодаря именно энапу. Сейчас у него доза дошла до 1/6 два раза при весе где-то в 500 грамм.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #16 : November 25, 2010, 22,06:49 »
1/6 от чего? От таблетки в 5мг?

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9288
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #17 : November 25, 2010, 22,12:28 »
1/6 от чего? От таблетки в 5мг?
2,5мг

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #18 : November 26, 2010, 00,04:29 »
1/6 от чего? От таблетки в 5мг?
Ну с ходу 1/6 дозу много. Её то ли от 1/10 то ли от 1/12 даже поднимали долго постепенно. И весит от сейчас где-то  500 грамм, то есть крупнее. Ну и от 2,5 мг само собой. Им всегда проще от детских таблеток отмерять.
« Последнее редактирование: November 26, 2010, 00,08:05 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Посиневшие коготки. Добавила рентген
« Ответ #19 : November 26, 2010, 17,28:16 »
Ну и от 2,5 мг само собой. Им всегда проще от детских таблеток отмерять.

Андрей, ну ты скажешь тоже, детских... Энап ваще не детский препарат, это препарат для снижения давления. И у него противопоказание - возраст до 18 лет...

простите за офф, но может инфа пригодиться.