Апатия :-(

[iloverats]

Очень беспокоит поведение годовалого крыса, потерявшего брата. Уже больше недели он
мало ест и пьет, все время сидит в клетке, не хочет гулять, не целуется, не метит мне руку, когда я прямо в клетке пытаюсь его приласкать, погладить, пятится в угол и недовольно стрекочет (раньше всего пару раз такие звуки от него слышала). Гладиться не хочет, за пазухой сидеть не хочет. Вобщем, явно избегает контактов и ласк. Клетка открыта, а он не вылазит. Перестал совершать свой ежедневный пробег по территории, как-то затрудненно взбирается наверх, куда всегда взлетал-забегал-запрыгивал. Похудел за неделю на 50 грамм, все время спит или сидит, свесив голову. Перестал ходить «в гости к бабушке» - в комнату к свекрови, где всегда ему перепадала вкусняшка и внимание. Позавчера вечером нас не было дома, так он пришел и стал ее кусать за руку, напугал ее, хотя всегда они жили душа в душу, он у нее любимец. Причина, конечно, понятна. Но чем помочь? Я начала курс фоспренил+гамавит выпаивать, вчера решила добавить еще Кот-баюн. Муж говорит, что время все вылечит, а я боюсь, что истает мой крысь. У нас такое ощущение, как будто обоих крыс дома нет.

[Svet-lana]

Вообще свешивают голову вниз крысы нередко при проблемах с легкими.
Я бы в первую очередь подумала именно об этом.
Как бы вам не запустить болезнь...

[iloverats]

Поэтому я и пыталась его прослушивать фонендоскопом. Наша вет на этой стадии без хрипов ничего не определит на глаз, но у нее есть аппарат УЗИ. Это может помочь для обследования? Реально также сдать мочу, но что это даст? Я тоже беспокоюсь, чтоб не запустить, но просто так ставить а/б или облучать рентгеном мне не хочется.

[Svet-lana]

УЗИ поможет, если только есть проблемы с внутренними органами, а если бронхит или сердце - вряд ли.

Мочу сдать можно, хуже не будет - а вдруг у него цистит или диабет (похудение на 50 г - это очень много)

[Ulitka]

B любом случае к врачу. Пусть пропальпирует, прослушает сердце, дыхание. И мочу сдайте, может оказаться показательной. А дальнейшее обследование, кровь, рентген, узи, зависит от первичного осмотра.

[iloverats]

Врачу я написала. Врач в поселке за городом 40 км, туда только на машине в экстренных случаях, у меня машины нет. Погода холодная, крыса пока лишнему стрессу подвергать не хочется. Врач наша больше по хирургии, терапию крысам практически не назначает или так назначает, что потом мы в панике пишем на форум и уточняем /отменяет дозировки. Анализ буду собирать-сдавать.

[iloverats]

Ветврач ответил на мое письмо так: "по симптомам крыс явно болен, но чем? вот вопрос..насчет диагностики, наверно возможно только рентген легких,может еще а\б добавим? хотябы нитокс однократно".
Ну вот не хрипит он сейчас, и носом не свистит. Что ли правда колоть чего? Не люблю применять антибиотик без диагноза 

[Svet-lana]

уж лучше применить аб без диагноза, чем просто ждать, пока крыс угаснет...

мочу все-таки сдайте, уж хоть какие-то версии можно будет проверить.

[Vorona]

уж лучше применить аб без диагноза, чем просто ждать, пока крыс угаснет...

+100

[iloverats]

Ваша рекомендация понятна. Скачаю инструкцию и пойду в магазин за антибиотиком. А это все-таки не может быть просто проявление депресняка? Я здесь несколько похожих тем почитала, поведение у крыс было такое же.

Говоря откровенно, тыкать крысе от фонаря «нитокс однократно» сама я в душе считаю не только ненужным, но и вредным. Мы уже в сентябре обратились в клинику с расчесами, поставили «дексафорт однократно» с передозой, так полмесяца потом лечились уже от последствий дексафорта, шприц с лекарством (платный) до сих пор в холодильнике валяется. Если уж чем-то лечить «лишь бы лечить», я б, наверное, рибоксин подавала или какую-то поддерживающую гомеопатию, или тауринсодержащие добавки, вобщем, общеукрепляющее что-нибудь, от чего вреда не будет. Я постоянно этот момент и пытаюсь на форуме озвучить, что в наших условиях мы едем к ветеринару только с явными и понятными болячками, а так только зверя напрасно покатать 80 км по холоду, если и не болел так заболеет. Не потому что нам лень или не понимаем вреда самолечения, но уж такова «объективная реальность, данная нам в ощущениях».

[Vorona]

вы сами  - можете определить - от депресняка это или на фоне стресса обострилась болезнь? Я бы не смогла.

[Svet-lana]

Если ветеринар не может определить причину недомогания, то только вы сможете решить, что делать (или не делать).

Смысла в нитоксе однократно я не вижу - тут нужен либо курс аб, либо ничего.
Я бы выбрала скорее байтрил, чем нитокс, но это мой выбор

[iloverats]

Как думаете, может "краткий" курс юнидокса перорально? Боюсь я нефротоксичных антибиотиков. Запасные почки нам не купить.
Каждый день охочусь на крыся с баночкой, но не удается собрать мочу на анализ.

[Svet-lana]

я вообще не верю в краткие курсы антибиотиков для крыс.
Разве что кобактан можно колоть курсом в 5 дней, а остальное обычно от 10 дней и далее. В противном случае мы просто получаем хронь вместо болезни.

Сейчас главное попытаться понять, на что больше грешить стоит.

1) писает - часто, редко, каплями или по-многу? моча не липкая?
 как вариант - если есть полированный или пластиковый стол, можно попробовать его вымыть и пустить туда крыса. С такого стола можно собрать мочу на анализ.

2) пьет - мало, много?

3) уши проверьте - нет ли признаков гноя.
Пощупайте за ушами, нет ли там уплотнений

4) нет ли слабости задних или передних лапок? берет ли еду в передние лапы?

[Vorona]

Каждый день охочусь на крыся с баночкой, но не удается собрать мочу на анализ.

зачем?    все происходит в течении 2 часов максимум. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30873.0

Разве что кобактан можно колоть курсом в 5 дней, а остальное обычно от 10 дней и далее. В противном случае мы просто получаем хронь вместо болезни.

я бы  тоже пошла на байтрил. Юнидокс ..... 

Боюсь я нефротоксичных антибиотиков. Запасные почки нам не купить.

в данном случае вред от неприменения может превысить вред от применения. Или уже тогда оставьте зверя в покое совсем и смотрите ... Только не забывайте, что скорость развития болезни у крыс - очень быстрая.. Тянется недомогание, тянется, а потом - сутки-трое и все.....

[runa]

юнидоксом хорошо "добивать" болезнь. а начинать с него я тоже не люблю. малоэффективно.

байтрил или тилозин (фармазин), если инъекциями.
ципрофлоксацин, если таблетками.
это аб из группы фторхинолонов и макролидов (тилозин). они наименее нефротоксичны.

[Svet-lana]

Я вот как раз юнидокс люблю и обычно начинаю лечение именно с него - но при других симптомах. Чихи, похрипывания и все такое...

Байтрил (или цифран в таблетках) мне нравится именно тем, что он пойдет и в случае пневмонии, и в случае воспалительного процесса в мочевомпузыре-почках, и в случае абсцесса где угодно

[iloverats]

Отчитываюсь на сегодня и ухожу в оффлайн к крысу.
Ветврач разъяснила свою позицию насчет нитокса однократно (кстати, во всех официальных инструкциях пишется что он ставится однократно?): сказала, что несмотря на отсутсвие симптомов воспаления лучше поставить, чтобы на фоне стресса не вылезла любая болячка. Еще посоветовала 3 дня глюкозу по 2 мл и иммуностимуляторы, по желанию - рибоксин или таурин перорально.
По вопросам:
писал крыс эти дни много, но на тряпочки. Методику я знаю, буду пытаться собрать анализ.
пьет и ест мало, уши спокойные, лапы в норме. Еду (семечки) в лапах держит. Больше похоже на сугубо поведенческие проблемы.
Я думаю понаблюдать еще пару дней, возможно поколю глюкозку, заварю эхинацею, куплю лекарства. А в пятницу вечером - поставим нитокс.

[runa]

крысам в большинстве случаев бессмысленно ставить аб однократно.
надо - курсом. причем длительным. дольше, чем назначают другим животным.
кроме того, им аб дают чаще, чем другим животным. скажем, тилозин собакам-кошкам ставят 1 р\д, а крысам - 2 р\д. другой обмен в-в - другие дозировки и схемы.

поэтому я очень не люблю крысам колоть\давать препараты с пролонгированным действием. я не знаю, как они действуют в условиях ускоренного обмена в-в (как у крыс).
и воздействуют ли они в нужной концентрации обещанное кол-во времени (скорей всего нет, имхо)

[Ulitka]

Ненужно бояться аб. Нужно бояться отсутствия диагноза. Правильный аб, в правильной дозировке не навредит зверю.
А вот недолеченых животных с грустными последствиями, очень и очень много.

Поскольку вы не знаете что с вашим зверем, но видно что с ним что-то не так, возможно стоит начать диагностическое лечение. И через 3-4 дня посмотреть на результат. Если его нет, то смысла давать аб 14 дней, конечно, нет.

А лучше показать зверя доктору. Возможно он увидит и прощупает то, что не видно вам.