Анатомия крыс, эволюция - глубина вопроса:

[Martes]

Легкие занимают большую часть грудной полости. Состоят из двух половин. Причем левое легкое состоит, в свою очередь, из одной доли, а правое из четырех долей: верхушечной, сердечной, диафрагмальной и добавочной. Масса правой и левой долей легкого у взрослых особей около 2 г. Частота дыхания у крыс в норме 110 —150 в минуту.

Какое назначение отличного от левого, усложненного строения Правого легкого?

Масса головного мозга взрослой крысы 2,4 — 2,8 г, что составляет 0,9 — 1 ,0% от массы тела. Строение его принципиально сходно с мозгом других млекопитающих. Полушария переднего мозга гладкие. Сильно развиты обонятельные луковицы, мозжечок Головной мозг состоит из тех же отделов, что и у других позвоночных. Однако большие полушария переднего мозга имеют более сложное строение. Наружный слой больших полушарий состоит из нервных клеток, образующих кору мозга. Мозжечок хорошо развит и, подобно большим полушариям, имеет извилины. Развитие мозжечка связано с координацией сложных движений млекопитающих.

Посоветуйте литературу в которой имеется научный анализ эволюции, развития и адаптации мозга крысы, и всё, что связано с её мыслительным процессом и вопросом в целом.

Передачу по Географии, где крысе к голове прикрутили... видел, но слишком уж популярно и поверхностно поставленна, без анализа.


Волнует еще вопрос: почему у крысы очень развита жизнеспособность в краткой перспективе (мало сосудов в кожном покрове для защиты от переохлаждения и потери крови при травмах кожи, крепкое сердце, широкий рацион и.т.д) а в целом животное довольно болезненно: не выработался за тысячи лет эффективный механизм борьбы с Микоплазмозом являющимся по всей видимости основной бедой крысы (в глубину вопроса влезать не имею возможности так-как не имею информации о том, как переносят Микоплазмоз крысы в дикой природе) и очень слабая по всей видимости выделительная система крыс.


Можно конечно отбрыкнуться от глубинного влезания в проблему, сказав - посмотри какая у них плодовитость, зачем ей долго жить?! Но это скорее всего будет не верно так-как эволюция проходит во взрослом животном, и каждому живому существу свойственно желание жить и бороться за продление своей жизни что сидит глубоко в генном коде, а плодиться, это все-же вероятнее всего вторично - ведь родители могут и съесть потомство ради продления жизни своей в голодную пору. Крысы очень любят жизнь, их мозг достаточно развит чтобы иметь возможность в полной мере наслаждаться жизнью, и они очень хорошо умеют за себя постоять перед лицом опасности.

Давайте пофилософствуем.

[VaKa]

Млин, вы на название раздела-то смотрели? "Болезни и лечение", а вы своей темой важные для людей темы вниз сдвигать будете

[runa]

Млин, вы на название раздела-то смотрели? "Болезни и лечение", а вы своей темой важные для людей темы вниз сдвигать будете

если не по теме раздела, модераторы перенесут.

а тема интересная. я бы и сама почитала, было бы что.. на русском я литературы на такие темы не встречала. а английский мне почти недоступен.

[Silver_Silence]

болезненность крыс это "подарок" выведения линий лабораторных животных, у которых годами вырабатывали предрасположенность к онко или, к примеру, сердечным заболеваниям. т.е. слабый иммунитет это скорее следствие селекции крыс, а не эволюция.

[Puma]

болезненность крыс это "подарок" выведения линий лабораторных животных, у которых годами вырабатывали предрасположенность к онко или, к примеру, сердечным заболеваниям. т.е. слабый иммунитет это скорее следствие селекции крыс, а не эволюция.

Опустим тот момент, что изначально все-таки крыс выводили как декорашек, а только потом уже как дабораторных, а обратим внимание на другой момент - на новосибирский виварий. Взяли "чистых пасюков" и вывели декорах заново, грубо говоря. В теории должны были получится офигенно здоровые крысы, ведь не было "выработанной предрасположенности к онко и слабому иммунитету", а на практике - такие же крысы, как и классические декорахи. Скажу хуже, у нас они себя показали еще хуже декорах в плане здоровья

[Lisichka]

Какое назначение отличного от левого, усложненного строения Правого легкого?
 

Это очень просто. Природой так задумано, т к слева находится сердце и оно занимает место, поэтому левое лёгкое меньше и проще устроено.
Масса лёгких у крысы 0,8-1,8г. Только 30 % приходится на левое лёгкое.

[Silver_Silence]

Опустим тот момент, что изначально все-таки крыс выводили как декорашек, а только потом уже как дабораторных, а обратим внимание на другой момент - на новосибирский виварий. Взяли "чистых пасюков" и вывели декорах заново, грубо говоря. В теории должны были получится офигенно здоровые крысы, ведь не было "выработанной предрасположенности к онко и слабому иммунитету", а на практике - такие же крысы, как и классические декорахи. Скажу хуже, у нас они себя показали еще хуже декорах в плане здоровья

чистые пасюки живут на много километров от городов. если по городу бегает крыса окраса агути, это еще не говорит о том, что это пасюк на много поколений. по моим наблюдениям, виденые мною пасюки как минимум не хрипели от постоянной жизни на сквозняках в подвалах и на крышах. бегали в минусовую температуру и активно копались в мусорке.
есть, безусловно, статистика и по болеющий пасюкам, но ведь чаще всего эти самые пасюки ловятся именно больными. т.е. те особи, которые выжили с помощью человека, но отсеялись бы в результате природного отбора.
изначально крыс, если мне память не изменяет, использовали для притравки собак и других хищников. уже потом, когда начали наблюдать разные интересные мутации, начался отбор и доместикация крыс. в процессе доместикации мы закрепили не-агрессивность к человеку, связанную с отбором крыс с ухудшеной работой надпочечников, к примеру. ведь не спроста пасючий характер передается.
в лабораториях закрепили предрасположенность к заболеваниям, окончательно "закрепили" декоративность крысы.
свою лепту внесли условия внешней среды и человеческий фактор в виде бесконтрольного порою разведения декорашек и закрепления мутационных генов.
последствия мы и сейчас пожинаем. вот маркировки связаны с мегаколоном. ведь ген мегаколона предположительно связан с генами экстремальных маркировок, т.е. с проблемой "миграции" клеток в волосяные луковицы. отсюда, например, и теория, что мег может появляться и в "чистых" от него линиях. у крыс мутации же часто встречаются, в принципе.

[Puma]

начался отбор и доместикация крыс. в процессе доместикации мы закрепили не-агрессивность к человеку, связанную с отбором крыс с ухудшеной работой надпочечников, к примеру. ведь не спроста пасючий характер передается.

Ну и какие тогда предложения? Если в любом случае отбор по лояльности к человеку будет приводить к ухудшению здоровья крысы в целом

[Silver_Silence]

доместикация портит всех животных. не только крыс. своего рода плата за те качества, которые удобны человеку.
ну еще есть теория, что агрессивность связана с содержанием серотонина. у агрессивных особей крыс показатель низкий, по сравнению с ручными и ласковыми.
если коротко, то у декоративных крыс сильно отличается работа эндокринной системы, по сравнению с пасюками.
реакция на стресс обусловлена работой гипофизарно-надпочечниковой системы. т.е. в ходе селекции закрепляется нетипичная реакция организма на раздражающие факторы и стресс в целом.
возможно, именно с процессом доместикации связан и % опухоли гипофиза у животных. не плохо бы провести статистику характера тех животных, что умирали именно от опухоли гипофиза.
вообще проблема доместикации достаточно актуальна и изучается. как правило, на хищниках.

[Lady-bird]

возможно, именно с процессом доместикации связан и % опухоли гипофиза у животных. не плохо бы провести статистику характера тех животных, что умирали именно от опухоли гипофиза.

Статистика по характеру здесь ничего не даст. Одомашненная крыса - она и есть домашняя, лояльная к человеку. Другой вопрос - степень ранней социализации, негативный/позитивный опыт и т.п. Но если это коренным образом не так (крыса швыряется или склонна к паническим реакциям), то и это говорит о явных сбоях, в том числе мозговых нарушениях вследствие опухолей в том числе.

Я тоже задавалась вопросом, какое еще животное, настолько высоко развитое, живет настолько непропорционально мало. Что-то мне не придумать.
Posted on: 15 Декабрь 2010, 01:52:04

доместикация портит всех животных. не только крыс.

Скажем, хорек. Одомашнен недавно, да практически вчера с точки зрения масштабов эволюции. У декоративных хорьков проблемы с выходом из течки (у самок), часты проблемы надпочечников (гиперадренокортицизм), склонность к поеданию несъедобного (резина, пенопласт, тряпки, бытовая химия). В природе вид с такими характеристиками не выживет. Человек же для выживания таких хорьков вынужден лишать животных половой системы. Проблемы с гормональным обменом решаются сейчас вплоть до специальных имплантов. Проблема поедания - неусыпным бдением. То есть без вмешательства человека, помимо поения и кормления, и в домашних условиях такой вид выживать не хочет.