Когда пора отпустить?

[polarratte]

Помогите понять, когда нужно прекратить мучения. Я не хочу, чтобы ему было так больно.

Понятно, что никто за меня это решение не примет. И я его вижу постоянно, а вы только читаете, что я пишу.

Мне кажется, что духом он еще не совсем пал. Но тело все слабее.

Кожа да кости. Дышит быстро и тяжело. Еду не принимает - иногда лизнет мед с пальца, и все. Шприц с питательной смесью отталкивает лапками. Много пьет.

Много спит. Но иногда выходит прогуляться. забрался вчера на диван! Мой отважный космонавт. Ночью пришел и улегся у меня сначала подмышкой, потом на коленях (я сплю теперь на полу, чтобы поближе).

Когда глажу - скрипит зубками.

Умывается... насколько может. Кожа под мехом уже совсем оранжевая и липкая. Но носик чистит. "Пока крыса умывается, она хочет жить" ??

И все это - с конца декабря. У ветеринара были, если что. Сделали инъекцию продолжительного действия, снабдили обезболивающим, велели просто прощаться и позвонить, когда придет время.

Помогите! Есть ли какие-то характерные признаки? Как можно определить, чего больше - страданий или воли к жизни?

[Astarta]

Сочувсвую и понимаю.
Мое мнение, пока зверь двигается и общается - отпускать рано.
Когда сляжет и перестанет реагировать - пора. Ну или, если будет испытывать боль.

[polarratte]

Астарта, спасибо!

Конечно, ему больно Я не знаю, насколько эффективно обезболивающее - даю по 0,5 мл в день, как велела врач... (стараюсь, по кр. мере - уворачивается и выплевывает)

Иногда ложится и ни на что не реагирует. Спит? Переживает приступ боли? В такие моменты мне кажется, что пора.

И потом он раз - и тянет носик мне навстречу...  И я радуюсь, что не поторопилась.

Вот такие качели пятый день.

[Prilipun]

polarratte, мы так живем уже месяц... Каждый день я принимаю решение и не осуществляю его... Крысоскелетик еще тянется ко мне. Не ест, практически не пьет, но идет на руки. Ни о каком выздоровлении речи не идет. Просто тянем время. Но пока она проявляет интерес хоть к чему-то я не могу решиться и отпустить ее.

[Astarta]

polarratte,
а какой возраст у крысика?

[polarratte]

polarratte, мы так живем уже месяц... Каждый день я принимаю решение и не осуществляю его... Крысоскелетик еще тянется ко мне. Не ест, практически не пьет, но идет на руки. Ни о каком выздоровлении речи не идет. Просто тянем время. Но пока она проявляет интерес хоть к чему-то я не могу решиться и отпустить ее.

да, очень похоже на нашу ситуацию.

господи, я никому такого не пожелаю... 

polarratte,
а какой возраст у крысика?

мало. год и 7 всего.
с сентября писал кровью, со сгустками... кроме байтрила и общего анализа мочи никакой помощи от ветеринара не было. а может, так и так не помогло бы ничего, не хочу сейчас никого винить. считаем, что опухоль. на выздоровление мне велено не надеяться.

[Astarta]

Понятно.... Что тут скажешь... держитесь пока есть силы. у вас обоих.

[VaKa]

polarratte , когда он совсем потеряет интерес к жизни, к тебе; перестанет двигаться и умываться; или его начнет скручивать от боли: тогда пора.

[Lady-bird]

Какое у вас обезболивающее? У крыс его действие короче из-за быстрого метаболизма, поэтому 1 р/д - это недостаточно. Вы видите, что после анальгетика ему становится легче? Он расслабляется, засыпает, взгляд становится осмысленнее, хочет бегать/есть?

[polarratte]

Какое у вас обезболивающее? У крыс его действие короче из-за быстрого метаболизма, поэтому 1 р/д - это недостаточно. Вы видите, что после анальгетика ему становится легче? Он расслабляется, засыпает, взгляд становится осмысленнее, хочет бегать/есть?

Метакам.

стараюсь давать все же чаще: 0,5 мл за раз в него не влить.

прямой закономерности между приемом обезболивающего и облегчением состояния не вижу. фазы "хорошего" самочувствия бывают и через час после приема, и через три. а спит он или просто лежит с прикрытыми от бессилия глазами - тоже не всегда различаю. он забивается в уголок, а я не хочу его лишний раз тормошить.

[Lady-bird]

Наиболее частыми и опасными побочными эффектами НСПВС являются поражения желудочно-кишечного тракта, проявляющиеся диспепсией, эрозиями желудка, пептическими язвами и желудочно-кишечными кровотечениями.

Метакам используется для лечения острых и хронических заболеваний опорно-двигательного аппарата у собак, сопровождающихся сильной болью и воспалением (переломы, травматические артропатии, растяжения связок и сухожилий, остеоартриты, хронические дегенеративные заболевания суставов и др.), а также для снижения послеоперационной боли.

http://www.zooapteka.kiev.ua/shop/dogs/vet_medicine/counter_inflammatory/metacam

Не могу понять, зачем он крысе? Попросите сменить на спазмолитик.

[VaKa]

Здесь дают в качестве обезболивающего и противовоспалительного в большинстве случаев только метакам. Как собакам, так и кошкам, крысам, свинкам и тд.

[polarratte]

Диана, что такое НСПВС ?

если спазмолитик - то какой можно просить?

а какой-нибудь человеческий ему подойдет? из тех, что в аптеке без рецепта - у нас тут строго.
если по рецепту - пойду к врачу просить якобы для себя.

[Lady-bird]

НеСтероидное ПротивоВоспалительное Средство

Но-шпа (дротаверин) теперь вроде и в ЕС сертифицирована. Или папаверин. Лучше инъекции, конечно, потому что таблетки настолько горькие, что зверей от них просто плющит. И учитывая то, что например для хорьков таблеточная форма но-шпы может быть смертельна, крысам тоже лучше не стоит.

[compact]

Может быть не совсем в тему... Я всегда поддерживаю их до конца. Вот спроси себя - кто будет решать когда тебя надо "отпускать"? Всегда всех как мог поддерживал. Один только раз считаю, что надо было "помочь уйти" красавцу Арчибальду, он умирал тяжело. Никогда не угадаешь как лучше.

[polarratte]

Может быть не совсем в тему... Я всегда поддерживаю их до конца. Вот спроси себя - кто будет решать когда тебя надо "отпускать"? Всегда всех как мог поддерживал. Один только раз считаю, что надо было "помочь уйти" красавцу Арчибальду, он умирал тяжело. Никогда не угадаешь как лучше.

вопрос не в поддержке, а в том, с какого момента мое цепляние за его жизнь будет уже чистым эгоизмом...

к вопросу, кто будет решать за меня - я смогу если не сказать, то хотя бы мысленно ответить на вопрос,хочу ли я жить. а как понять маленькое существо??

но, похоже, здесь мне помогли убедиться в том, что Гагарин мой пока еще хочет жить...

[

НеСтероидное ПротивоВоспалительное Средство

Но-шпа (дротаверин) теперь вроде и в ЕС сертифицирована. Или папаверин. Лучше инъекции, конечно, потому что таблетки настолько горькие, что зверей от них просто плющит. И учитывая то, что например для хорьков таблеточная форма но-шпы может быть смертельна, крысам тоже лучше не стоит.

Диана, спасибо...

Кать, есть у тебя опыт применения этих препаратов в условиях европейского отпуска строго по рецепту? есть смысл просить врача выдать шприцы, чтоб колоть самой?

черт, у нас же сейчас полон город русских, каждый день новый самолет прибывает... если б знать, вдруг кто из знакомых летит...

[VaKa]

Кать, есть у тебя опыт применения этих препаратов в условиях европейского отпуска строго по рецепту? есть смысл просить врача выдать шприцы, чтоб колоть самой?

Шприцы и иголки свободно продаются в аптеке. В германии по крайней мере. У вас тоже должны. Проси самые маленькие (и шприцы, и иголки). Инъекционные спазмолитики, имхо, отдаются строго по рецепту. Тебе стоит пойти к вету (без Гаги) и поговорить с ним. Скажи, что метакам не помогает. Действующее ве-во но-шпы: Drotaverine.

ПС: у меня есть но-шпа в инъекциях, но сама понимаешь: идти будет неделю. Слишком долго...

[polarratte]

записала название.
буду звонить. завтра праздник, но у нее должно быть открыто....

[Lady-bird]

Скажите, что от метакама побочки - не хочет есть, возможны повреждения жкт.

[polarratte]

Скажите, что от метакама побочки - не хочет есть, возможны повреждения жкт.

точно

только не про отсутствие аппетита - как раз велели усыплять, если станет отказываться от еды.

придумаю что-то другое. да хотя бы что выплевывает.