Автор Тема: Операция у хроника? (Прооперировали)  (Прочитано 4169 раз)

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
крысе 2-2,1 года. Хроник, с молодости периодически чихает-сопливит, неоднократные курсы аб. в январе сделан бак-посев, обнаружена синегнойная палочка (тема), сейчас прокалываем курс цефалоспоринов, улучшения есть.
в двадцатых числах января было замечено плотное образование сбоку, размером и формой с чищеный фундук, после осмотра врач сказал, что точно новообразование, не жировик, не воспалившийся лимфоузел.
На данный момент образование увеличилось в диаметре примерно на 0,5 см, с одной стороны приплющено, можно нащупать "ребро". Наощупь вроде не прикреплено ни к чему, при первом осмотре мною (в январе) прощупывалась как бы "ниточка" в сторону подмышки-мж, сейчас не уверена.
По форуму искала, везде вердикт-если нет проблем с легкими и сердцем, то резать однозначно. А у нас проблемы есть.
 Так как это мой первый опыт, то не могу правильно оценить риски. Оперируют на золетиле, вообще наш врач (не хирург) сказал, что подобные операции проводились неоднократно и вполне успешно (я полагаю потому что операция не полостная,опухоль под кожей). Или с такой историей болезни у нас нет шансов?
Рентген еще не делала, хочу сначала узнать мнение более опытных в этом вопросе, чтобы если что крысь лишний раз не стрессовать, не таскать.
Общее состояние-видно, что старенькая уже, лапки задние ослабевают. Весит ок. 280г,  фото этой недели, специально снимала опухоль
« Последнее редактирование: February 18, 2011, 13,01:55 от merzopak »
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9287
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #1 : February 11, 2011, 07,21:32 »
Крысе 2,5 года. хронический бронхит.
перенесла 3 операции по удалению омж. (последнюю операцию 3 раза откладывали из-за обострений)
сейчас принимаем аб и очень верим,что улучшение будет,оперироваться надо - опухоль на нижней молочке очень нехорошая..

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #2 : February 11, 2011, 12,35:48 »
Rathunter, спасибо! я просто вообще не нашла подобных прецедентов, когда темы просматривала
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #3 : February 11, 2011, 15,06:13 »
А кто по полу крыса? Как бытро растет?

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #4 : February 11, 2011, 15,21:04 »
девочка, как растет...ну вот с 20-х января до сегодня +0,5 см примерно в общем диаметре
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #5 : February 11, 2011, 16,14:22 »
Я бы сделала рентген и уже по его результатам вместе с врачем думали как поступить дальше.

Silentium

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10436
  • Город: Моск. обл. г. Люберцы (м.Выхино)
  • Неисправимый крысолюб :-Р
    • ПДК "Долина Ветров"
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #6 : February 11, 2011, 16,35:04 »
Крысе 2,5 года. хронический бронхит.
перенесла 3 операции по удалению омж. (последнюю операцию 3 раза откладывали из-за обострений)
Резали на чем? На газе? От внутримышечного наркоза врядли бы крыса с такими проблемами отошла, если только врач рядом бы не наблюдал, как крыса просыпается, и в случае возникновения проблем их ликвидировал... У меня здоровый зверь на таком наркозе умер...

Я бы смотрела на темпы роста, если быстро растет, то может и не стоит резать совсем. Ну и может, прошу прощения за такие мысли, крыса уйдет раньше от другого, нежели опухоль начнет мешать ее жизнедеятельности...

А вообще, Ulitka написала, посмотреть, что там с легкими и отсюда решать, выдержит ли крыса операцию. Ну и в случае операции врача расспросить подробно, что делать, если крыса вдруг начнет задыхаться или долго не просыпается.
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
                                   Ф.И.Тютчев

ПДК "Долина Ветров" - http://rat.ru/forum/index.php?topic=32484.0 / Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=7125.0

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9287
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #7 : February 11, 2011, 18,05:05 »
На газе,да. в Айболите.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #8 : February 11, 2011, 19,32:17 »
Для крысы с легочными проблемами газовый наркоз не менее опасен, чем для крысы с сердечными проблемами инъекционный наркоз. А сложности бывают как на одном наркозе, так и на другом.

по описанию похоже на лимфоузел, т.е. опухоль на нем.
Основная бяка тут - опухоль может пережать сосуд на лапе и тогда придется оперировать в любом случае (лапа может отекать, тогда возможны тромбоз и т.п.).
Самой недавно из-за этого пришлось оперировать зверя в 2 и 10...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Silentium

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10436
  • Город: Моск. обл. г. Люберцы (м.Выхино)
  • Неисправимый крысолюб :-Р
    • ПДК "Долина Ветров"
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #9 : February 11, 2011, 20,11:08 »
Для крысы с легочными проблемами газовый наркоз не менее опасен, чем для крысы с сердечными проблемами инъекционный наркоз.
Но почему-то от газового наркоза крысе легочнику отойти будет легче, чем от инъекционного. Я похоронила двух крыс на внутримышечном наркозе и больше мне как-то не хочется. Если что-то произойдет с крысой после газового наркоза, то это сразу будет видно, а вот когда крыса спит 6 и более часов, непонятно, бить ли тревогу или же не волноваться.

Вообще, надо статистику пособирать, но чтобы от газа умирали крысы именно из-за наркоза - это довольно редкое явление.
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
                                   Ф.И.Тютчев

ПДК "Долина Ветров" - http://rat.ru/forum/index.php?topic=32484.0 / Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=7125.0

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #10 : February 11, 2011, 21,08:31 »
Как ни удивит вас это, но и после газового умирают - от отека легких. Знаю такие случаи.
И не только наркоз опасен при операции. У меня не одна крыса спокойно очнулась после наркоза (как после газового, так и после инъекционного), а вот через несколько дней зверю резко поплохело, а итог был трагичен.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #11 : February 12, 2011, 04,16:47 »
рентген лучше сразу в двух проекциях? или одной какой-то достаточно, чтобы посмотреть?
Posted on: Февраль 12, 2011, 09,09:46
по описанию похоже на лимфоузел, т.е. опухоль на нем.
Основная бяка тут - опухоль может пережать сосуд на лапе
образование подвижно, от подмышечной впадины до конца грудной клетки свободно перемещается
Истории с выходом из наркоза я на форуме уже прочитала, в т.ч. и не очень удачные, порядок действий на "если что вдруг" распишу себе, конечно же
Проблема еще в том, что мы не в Москве,  газового наркоза нет у нас, врачи...при всем их желании и старании просто имеют гораздо меньше опыта.
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #12 : February 12, 2011, 10,39:03 »
по поводу наркоза - можете попробовать у знать у врачей, какой наркоз они применяют, а потом написать московским врачам - той же Польшковой, возможно подскажут вам дозировки или какие-то тонкости.

У меня крысы, которых оперировала в последние годы, уже через пару часов после операции под инъекционным наркозом ели и пили.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

MrMonster

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3186
  • Город: Иркутск
  • DaIm BrAnaGe
    • Всё о крысах в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #13 : February 12, 2011, 10,44:27 »
по поводу наркоза - можете попробовать у знать у врачей, какой наркоз они применяют, а потом написать московским врачам - той же Польшковой, возможно подскажут вам дозировки или какие-то тонкости.

Золетил... Нет тут ничего другого к сожалению...
Щётка, Клякса, Масленица, Цыля, Чиеко, Юкико и Элеонора держат хвосты пистолетом!
Томка, Ляся, Кроха, Дубль, Кнопа, Скрепка, Шустрилка, Легенда - как вы там?
Да уж... Крысы-байкеры - это вам не мыши-рокеры...

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #14 : February 12, 2011, 11,50:59 »
да, я в 1 посте писала вроде, что у нас только золетил.
На неделе сначала рентген сделаем (он не каждый день работает), посмотрим, стоит ли вообще, а там уже будем думать над наркозом. Я так поняла, что в этом месте не так опасно  и не так требует экстренного хирургического вмешательства, как в случае Rathunter. Насчет лимфоузла и лапки помню, думаю, рентген это покажет
Большое спасибо за информацию!
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #15 : February 12, 2011, 16,06:36 »
В любом случае обязательно следите за лапой, чтобы отека не было, да и за тем, как зверь писает - там тоже может что-то пережать. В этом случае как минимум стоит уколоть гормоны, но операцию делать как можно быстрее, тут уж без вариантов. Но будем надеяться, что обойдется
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #16 : February 12, 2011, 16,22:06 »
и за тем, как зверь писает - там тоже может что-то пережать.
эм...как? если опухоль под кожей сбоку в районе ребер?
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9287
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #17 : February 12, 2011, 16,25:22 »
это мы уже запутали всех %)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #18 : February 12, 2011, 21,12:50 »
эм...как? если опухоль под кожей сбоку в районе ребер?

сорри, я прочитала про ниточку к подмышке, но почему-то подумала о задней лапе.
В этом случае скорее может получиться, что крыса в какой-то момент может еду в лапы перестать брать. Разумеется, это необязательно, даже если эта "ниточка" есть, но следить, хорошо ли крыса ест, стоит все равно
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
Re: Операция у хроника? (опухоль)
« Ответ #19 : February 13, 2011, 04,48:16 »
спасибо! да мы все равно ее на коленях постоянно подкармливаем, всегда смущала такая худоба.
Вчера прощупала еще раз аккуратно, образование "плющится" вдоль тела, как летающая тарелка по форме, ниточек уже не нащупала..ну, рентген покажет
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*