Автор Тема: Крыс отказывается есть и пить, слабеет, не реагирует  (Прочитано 9702 раз)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
По диагнозу Озерковой этого крысика вылечить было нельзя.

Ее диагноз, как это бывало и раньше, ничем не подтвержден. Причем у зверя было вздутие живота, а уж это в картину ОГМ не вписывается никак.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
А как лечить ОГМ? Мы не привыкли применять пенициллины крыскам, но это не означает что они не работают или сплошь и рядом вызывают анафилаксию. Еще раз повторю, что бициллин даже кроликам назначают без последствий. Альшинецкий говорит, что теоретически и крысам можно.

Мне кажется Озеркова достаточно компетентна. И если она рекомендовала не мучать зверя, то веротнее он был совсем плох и мучать его курсами аб было негуманно.

а вы уже доказали, что там огм?
вы даже не видя крысу, можете поставить точный д-з?

без вскрытия такой д-з достоверно поставить невозможно! то есть, прижизненно его можно только предполагать. и можно ошибиться, да.
все врачи ошибаются...

и еще. моего зверя (моего разведения) погубили уколом аб пенициллиновой группы. вы своими готовы ТАК рисковать? флаг вам в руки. я - нет. не готова.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Не могу понять почему аминогликозиды можно, а вот пенициллины с теми же побочками нельзя.

ну, наверное, потому что аминогликозиды - это не пенициллины.  :)))
другой состав все-таки...
кроме того, и аминогликозиды - не препараты первого выбора для крыс.
нефротоксичность невеселая штука, знаешь ли.


Цитировать
Кролики - не крысы у них с аб совсем плохо. Если у крыс мы можем выбирать, то у кролиов этого выбора нет, что не аб, то энтеротоксемия.

ну, это проблемы кроликов и их владельцев.
у крыс выбор есть. и к чему выбирать самые рискованные для крыс антибиотики, непонятно.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
извините, что встреваю, а что связано с зеленкой?
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
мне тысячу раз веты - все поочереди - говорили, что крыс нельзя зеленкой. Именно зеленкой. Терамицин-спреем - можно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

merzopak

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7035
  • Город: Иркутск
  • Гадкий Мальчик
    • Имя: Мари
    • Крысы в Иркутске
эм...а почему именно?
мне просто актуально, я не знала никогда, мне крысь после операции вернули обмазанную зеленым. счас у нас на этом месте короста. Я б хоть тогда нашим врачам объяснила, чтоб больше никого не мазали, но это должно быть обосновано, чтоб выслушали и приняли к сведению.
Merzopak's Asylum:Крысы в клетке, а тараканы в голове
*Путаю "ты" и "вы" вне зависимости от степени знакомства и родства с собеседником*

chitara

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
  • Город: Санкт-Петербург
Пока я в состоянии хоть что-то писать, пишу всю картину болезни. Знаю, что поздно спохватилась его лечить. Сама себя за это корю. Он у меня первый крысеныш (сейчас думаю, что последний). Я просто растерялась. Теперь, почитав разные форумы, понимаю, что звоночками было многое.
Итак:
1. Две-три недели назад у него начались выделения из носа. Немного. Давала ему бумажные салфеточки, чтоб он в клетке их рассовывал, а когда прибиралась замечала, что они с небольшими бурыми разводами. У него на шее с внутренней стороны вылезла шерсть. Я думала, что это он себя сам так расчесывает и, соответственно, немного крови на салфетках от этого.
2. Потом у него появилась привычка спать, вытянувшись во весь рост. Он с полки кормушку выкидывал, чтоб больше места было. Бывало, ставлю кормушку с едой, а он к ней подходит и корм начинает раскидывать, а потом и кормушку переворачивает. Наверное, он хотел мне показать, что есть не очень хочет. Но творожок, фрукты, сыр ел как всегда. От некоторый предложений ранее любимого лакомства стал отказываться.
3. Мама говорила (я на работе была, не видела), что он несколько дней днем по кругу носился бесцельно: с пола клетки, на полочку, с полочки на пол. Потом настал момент, когда он не смог на полочку взобраться, носился просто по наполнителю внизу.
4. Потом он перестал есть твердую пищу, ел только творожок, сметану. Перестал пить. Перестал какать. Не какал дня три перед тем, как я его к врачу понесла. Дальше по дням
5. Пятница: ел сметану, не пил, не какал. Немного двигался. При попытках вылизывания заваливался на бок. Пятница вечер. Пошли к врачу на Ольминского (клинику выбрала по хорошим отзывам в интернете). Девушка его осмотрела: вздут живот, прослушиваются хрипы в легких, сказала, что началось воспаление. Вколола преднизолон 0,2. Назначения: колоть преднизолон 0,2 два раза в день 3 дня, день перерыв, потом преднизолон 0,2 один раз в день 3 дня. Сказала, что он должен начать есть, сказала отзвониться в воскресенье.
6. Суббота: утром ел кашу, вкололи преднизолон утром и вечером. Он еще мог переворачиваться, занимать удобное положение. Вечером тоже вкололи. Не какал. Вечером выпустила его чуть-чуть ползал, волоча животом по полу. Перевернула его, погладила живот. он не возражал (что меня удивило, обычно к животу прикасаться не разрешал). Ночью покакал хорошо, без поноса.
7. Утром ничего не ел, вкололи преднизолон. Начались обильные выделения из глаз. С трудом дозвонилась до врача: рассказала, что лучше не стало, все так же не ест, из глаз выделения. Она мне сказала продолжать колоть как прописано плюс вливать в рот вазелиновое масло. Влила. Днем позвонила в "Краный лис", выяснилось, что ближайшее время приема Озерковой - вторник. Записалась на вечер вторника.
Вечер воскресенья. Ему очевидно стало хуже. Колоть преднизолон не стала, побежала в другую ветклинику, рядом с домом. Врач его осмотрела, прослушала - хрипов нет, пока мы шли у Макса был понос. Врач сказала, скорее всего от вазелинового масла. Померили температуру - 34. Она пыталась поставить ему капельницу - в вену попасть не удалось (мой бедный мальчик, ему пытались найти вену на всех четырех лапках, а он терпел), вкололи так. Еще вроде бы байтрил вкололи, но не уверена. Выписала: байтрил 1 раз в день, физ. раствор 2 раза в день. Я сказала, что лучше буду приходить на уколы, чтоб нужная доза вкалывалась и не больно (когда с мамой кололи преднизолон, все извелись - она держала, я колола. кожа очень плохо прокалывалась, бедный Максюшка кричал). Еще сказали Максу все время бутылки с теплой водой подкладывать, чтоб ему не холодно было.
8. Понедельник утро. Максюше совсем плохо, только и может, что голову поднимать. Пытается умыть мордочку - но с трудом. Передние лапки держит в кулачке. Не ест, не пьет.  Пришли на укол. Другая смена. Дала врачу направление, она сказала, что назначения очень сомнительны. Вколола ему по списку, который приводила выше (СКК, С и что-то еще, посмотрите выше). Сказала. что нужно еще через четыре часа принести его и вколоть, либо оставить на стационар. Я его оставила. Звонила днем узнать, как дела: лежит, от еды отказывается, немного попил. Пришла за ним вечером, снова вкололи все по списку. Врач сказала, чтоб мы приходили во вторник снова на стационар. я сказала, что мы поедем к ратологу завтра с утра. Вечером дома он немного попил, глаза все так же порфиринили, еще прибавились движения головой: только голову положит - поднимает, как будто в такт ударам сердца. По-моему, спать уже не мог, просто лежал с полуприкрытыми глазами.
9. Вторник. Не дожидаясь вечернего приема помчались утром без очереди в "Красный лис". Там диагноз: опухоль головного мозга. Сказали - Макс умирает.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
держитесь.. что бы вы ни делали - вы старались помочь. К сожалению наши зверики очень хрупки...
Максу пушистых облаков.
душевную боль поможет облегчить маленьких мягкий комочек.....
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

chitara

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
  • Город: Санкт-Петербург
Думаю, теперь не отважусь на новую крыску.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
запощу-ка я рассказ владельца одной из моих крыс.
надеюсь, она не будет возражать.
совсем недавняя история. кое-что из описаний, по-моему, похоже

---
Пишу уже после окончания этой странной истории.
В субботу 26-го в 13.20  я заметила что Чара упорно заползает в угол клетки и ведет себя как-то странно.
Отсадила ее в переноску, минут через пять заметила капельки жидкости в переноске, осмотр показал что из-зо рта Чары течет слюна.
при этом зверь не задыхается,  а вот лапы плохо слушаются ее, проявилась некоторая кривизна морды (вправо).за 10 минут зверя не узнать.
У меня крутилось много разных вариантов из-за чего могло такое случиться, но выделить что-то одно не получалось.
для верности набрала Silver Silens: решили что сразу уколоть гормон и фуросемид. А.А. в тот день работала с 15.00. В три я была уже у нее. К этому времени Чара уже выглядела бодрее, слюна не текла.
Осмотр показал что есть проблема с зубами.
А чтоб уж точно нужно сделать рентген. Назначили аб, обезболивающее и дезинфекцию ротовой полости метрогилом.
В субботу Чара жила в карантинной клетке на мягкой пище, т.к. твердую не ела.
В воскресенье она уже с утра носилась по клети, грызла сушку и вообще возмущалась заточению доминанта в этой каморке. Переехала в общую клеть.
Вчера сделали рентген, снимок показал что проблема действительно с зубами, так называемыми коренными. Возможно часть зуба откололась и в трещине забивалась пища, гнила..
Пока продолжаю курс аб и метрогила.
-----

но если б вовремя не заметили - начался бы отказ от твердой пищи, потом отказ от пищи вообще, ослабленность, мог бы развиться сепсис, интоксикация и т.д.
т.е. закончилось бы гибелью зверя.

не могу сказать, подходит ли эта история к вашему случаю, просто некоторые похожие симптомы могут быть признаками разных проблем...
к сожалению, сложно у крыс с точной диагностикой. отсюда и такие проблемы в лечении.

держитесь. терять их очень тяжело. особенно первых
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

chitara

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
  • Город: Санкт-Петербург
Слюна у него не текла. В воскресенье вечером, когда пошли к врачу, она нам резцы подрезала (сказала, что уже порядочно отросли) и осмотрела коренные - они были вроде как в норме, не очень переросшие.
Только что читала про историю с поносом у крыськи в Италии, и еще, вспомнилось: в субботу утром нашла на подстилке маленькую зелененькую какашку (но точно сказать не могу, может это кусочек корма был, у нас как раз была упаковка зернышек овошных, хотя мне думается, что все же какашка). Зеленый цвет о чем-то говорит?
Какашки в воскресенье утром были светловато-коричневого цвета (обычно бывают темнее), а когда был понос - то он был немного с зеленцой. 

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Когда умерла моя Крыся, мне почему-то сразу захотелось взять крыс, которые никому не нужны, уже взрослые. Малышей почему-то не хотелось. Практически через три дня у меня появились Фрисик и Сосиска. Не смогла жить в пустой квартире. И понеслось... сейчас стараюсь больше 7 не держать (из-за моего образа жизни).

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк

Только что читала про историю с поносом у крыськи в Италии, и еще, вспомнилось: в субботу утром нашла на подстилке маленькую зелененькую какашку (но точно сказать не могу, может это кусочек корма был, у нас как раз была упаковка зернышек овошных, хотя мне думается, что все же какашка). Зеленый цвет о чем-то говорит?
Какашки в воскресенье утром были светловато-коричневого цвета (обычно бывают темнее), а когда был понос - то он был немного с зеленцой. 


говорит...
самый безобидный вариант - съел много зелени\огурцов или корм с красителем.
варианты похуже:

- если кал зеленого цвета с неприятным гнилостным запахом, то этот признак характерен для поражения тонкого кишечника, возможен дисбактериоз.

- зеленый кал со слизью и гноем - признак острого воспаления кишечника, зеленый цвет появляется из-за погибших лейкоцитов.

- так же такой цвет может быть из-за кровотечения в дистальном отделе кишечника. Кал приобретает зеленый цвет из-за окисленного железа, который выходит из разрушенных клеток крови, данные проявления могут быть результатом осложнения язвенной болезни. При этом будут наблюдаться признаки анемии.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
А твёрдый, но светлого, почти белого цвета?

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
А твёрдый, но светлого, почти белого цвета?

много костей слопали или проблемы с печенью.

Серовато-белый, глинистый (ахоличный кал) чаще появляется при обтурации желчных путей (ка­мень, сдавление общего желчного протока опухолью) или резком нарушении функции печени, ведущем к нарушению выделения билирубина. Ахоличный кал обусловлен отсутствием или резким снижением со­держания в испражнениях стеркобилипа.

т.е. при почти белом кале надо срочно проверять печень

вот очень полезная ссылка:
http://www.eurolab.ua/eurolab/pricelist/tests/192/196/838/
конечно, это для людей, но многие вещи (окрашивание, например, или слизь) совпадают
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Судя по тому, что вы описали -- это действительно была быстро прогрессирующая опухоль в мозгу, и ничего сделать было нельзя...

А что касается последнего -- то уламывать, понятно, глупо, но ИМХО вам вполне можно держать крыс. Ошибки были по неопытности, бывает... Просто не стесняться спрашивать и если что -- то рекомендованный врач, а не просто ближайший.

Лучшее, что мы можем сделать для ушедших крыс -- это завести новых.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

chitara

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
  • Город: Санкт-Петербург
Спасибо всем! Больше не могу думать о том, правильно ли я поступила, усыпив Максюшку.
Просто буду помнить его. Думаю, это лучшее, что сейчас могу для него сделать.
Может действительно когда-нибудь будут у меня новые крыски.

Хотела спросить - как правильно обработать клетку, в которой он болел? Чтобы если кому-то отдавать, то никаких неприятностей не случилось.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
если у него была таки огм - никак не надо. это не заразно.
если все же что-то иное, то на всякий случай можно вымыть с хлоркой, ошпарить кипятком.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Shess

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Город: Новосибирск
  • Мотя, Мотя, Мотя, Бася. 7 лет любви...
Так-же раствор марганцовки подойдёт.
Знаю я, крыски лучшие друзья и
Крыска это маленький человечек

Доктор ветеринарной медицины