Автор Тема: Помогите пожалуйста прочесть рентген  (Прочитано 2241 раз)

Maya

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Город: Киев
Доброго времени суток!
Пожалуйста, помогите понять, есть ли у моего крыса бронхит, пневмония или новообразование?
Приблизительный возраст - около двух лет (у нас он чуть более года). На днях обратились к ветеринарам, потому что в клетке и у него под носом заметили кровь (но уже на форуме прочла, что это порфирин). Веты посмотрели, сказали, что у него либо бронхит либо опухоль легких и кровотечение. Назначили рентген (про порфирин нам никто и не сказал). Поэтому к ним особого доверия нет.
В текущий момент количество выделений уменьшилось.

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #1 : March 23, 2011, 16,10:02 »
возможно, просто не знают, что такое порфирин.
а ветеринар его слушал хотя бы? или только снимок сделали?
крыс не чихает, звуков при дыхании не издает (свист носом, курлыканье)? еще какие-то симптомы, кроме порфирина, наблюдали? можно приложить его к уху, послушать легкие... само по себе наличие порфирина  - слишком расплывчатый симптом, он и от стресса может быть, например.
а лечение-то назначили?
по снимку, наверное, более опытные люди подскажут.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #2 : March 23, 2011, 16,24:20 »
качество рентгена - офигеть хорошее! Видны все вн. органы. Честно говоря такой формат мне непривычен, но я не заметила ничего лишнего
(я не спец!! ) . А вторую проекцию не делали? Прямую, лежа на пузе.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #3 : March 23, 2011, 16,39:50 »
смотрю для сравнения на снимок одного из моих крысов. Разницы не вижу, только у моего никакой патологии не выявили. Кстати, тоже только боковую делали.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #4 : March 23, 2011, 19,39:45 »
Это позитив, если перевести в негатив, то будет наш привычный.



Что еще необычного заметили в поведения зверя кроме порфирина?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #5 : March 23, 2011, 23,19:36 »
хм. вот так-то привычнее, спасибо, Настя.
1. Сердце находится посреди грудной клетки- вероятно жидкость в гр. полости
2. по всей ткани легких уплотнения - в отделе легких, который примыкает к позвоночнику - верхний угол - затемнения, даже два..
я плохо читаю рентген, но этот - не такой, как у моих здоровых крыс.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Maya

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Город: Киев
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #6 : March 24, 2011, 00,05:36 »
Cassie, Vorona, Ulitka спасибо!
а ветеринар его слушал хотя бы? или только снимок сделали?
крыс не чихает, звуков при дыхании не издает (свист носом, курлыканье)? еще какие-то симптомы, кроме порфирина, наблюдали? можно приложить его к уху, послушать легкие... само по себе наличие порфирина  - слишком расплывчатый симптом, он и от стресса может быть, например.
а лечение-то назначили?
1. Его послушали, сказали, что легкие плохо работают, что крыс дышит боками.
2. Он курлыкал с первого дня пребывания у нас. А взяли мы его у тех же ветеринаров, чуть более года назад - его принесли на усыпление за то, что кусался. И, когда мы его брали, нам сказали, что он абсолютно здоров. Поэтому курлыканье считали нормой.
3. Недели две назад он вдруг начал ночами грызть прутья клетки. А потом вдруг начались обильные выделения порфирина, веки слегка припухли, шерсть стала терять блеск, на выходных еда осталась нетронутой, а мордашка вся в красном. Пошли к ветеринару, но думали, что дело в переросших зубах. Ни чихания ни кашля не было.
4. На счет стресса не знаю - не было поводов, чужих людей, шумов или чего-то, что нарушило бы его распорядок. Простыть он тоже по идее не мог - клетка не на сквозняке и в холодные дни мы ее утепляли.
Про лечение сказали, что если бронхит - то давать амброксол (по 0,5 мл 3 раза в день в течение 7 дней) и аминосол. Мы начали их давать сразу же, и, вроде, крысу стало лучше: он начал есть, меньше посвистывает и хурчит, стал активнее. Но дышит по-прежнему боками.
Цитировать
А вторую проекцию не делали? Прямую, лежа на пузе.
Нет. В направлении отметили только боковую проекцию.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #7 : March 24, 2011, 00,32:42 »
на будущее - делать нужно 2 проекции.
я не спец. Может придет кто еще - более грамотный, подскажут. Пока я бы начала антибиотик - байтрил(вет)2,5% - 0,4мл\1 кг- считаем по  весу крыса и преднизолон(чел) - завтра с утра 0,1, вечером 0,1, послезавтра - смотрим динамику.
Большего предложить не могу. Наблюдйте за поведением и дыханием, подробно пишите, кормить надо - без еды он долго не продержится.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Maya

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Город: Киев
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #8 : March 24, 2011, 00,47:21 »
Параллельно с антибиотиком не нужно что-то типа Карсила?
И как правильно давать крысе лекарство?
Цитировать
Пока я бы начала антибиотик - байтрил(вет)2,5% - 0,4мл\1 кг- считаем по  весу крыса и преднизолон(чел) - завтра с утра 0,1, вечером 0,1, послезавтра - смотрим динамику.
Никогда не имела дел с лечением крыс, поэтому сорри за такие вопросы: а это колоть нужно или вливать в рот?
Вопрос питания контролирую - сегодня ел хорошо)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #9 : March 24, 2011, 01,36:18 »
байтрил купить в разлив в вет-ке 2 мл в шприц. и КОЛОТЬ подкожно(разводить до 1мл физраствором) или внутримышечно.
преднизолон колоть подкожно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #10 : March 24, 2011, 01,47:46 »
Ничего сказать не могу по этому рентгену. Легкие мне тоже кажутся не такими, как они должны быть. И сердце на самом деле лежит не так как ему нужно лежать. Но объемных образований, что можно было бы назвать опухолью тоже не видно. Возможо прямая проекция прояснила бы ситуацию.

Я бы использовала схему, которую выше предложила Ворона.

И еще, почечную недостаточность не лечать линкомицином и гормонами...

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Re: Помогите пожалуйста прочесть рентген
« Ответ #11 : March 24, 2011, 03,29:24 »
теперь и я вижу, что снимок отличается, наш тоже в негативе.
боковое дыхание, курлыканье - антибиотик необходим 100%, соглашусь насчет байтрила.
по поводу преднизолона не уверена, точно надо? может, антибиотика хватит, если общее состояние приличное?
амброксол (амбробене) одной из моих крыс тоже прописывали.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок