Поможет ли стерилизация при агрессии?

[MrMonster]

Вот так ещё один "юнный пользователь" в очередной раз разоблачил шайку неадекватных крысоманьяков...

Собственно заглядывая в название темы - "Поможет ли стерилизация при агрессии?" остаётся выяснить - а поможет-ли? Агрессии - выше крыши, как насчёт стерелизации? 

[Vorona]

Леша  не хулигань. Девчонки, давайте не надо! Уже и вправду устаешь от нашей агрессии. Да новичок, да, со своим мнением. Человек внял нашим рекомендациям, взял вторую девчушку, все будет хорошо.

по стерилизации - все помнят что в Питере это РЕКОМЕНДАЦИЯ ратолога?

musemanka давайте закроем эту тему, ответ на основной вопрос вы получили, а остальное все - оффтоп.. Вот побудете здесь с полгодика - поймете, почему к новичкам такое отношение. Ждем вашего дневничка с фотками.

[runa]

для вас обычные люди - воинствующее невежество. невежество априори, а воинственное потому что возмущается на нападки и отстаивает свою позицию

что такое обычные люди?

а тут необычные собрались, да? 

[Malyavka]

Да ладно, Лен! Ты-то хоть не путай стеб с агрессией! А то пол-форума придется стерилизовать! Фонд таких расходов не потянет!  

[runa]

я уж заметила, какое "заблуждение" стерилизовать животных. все стерилизуют, а вы тут самые умные

кто - все?

между прочим, среди форумчан тоже есть разное отношение к стерилизации.
смотря для чего стерлизизовать-то.
в питере, к примеру, многие профилактически стерилизуют. для профилактики омж.
но не для того, чтоб поселить "мальчика с девочкой".

Posted on: Июнь 16, 2011, 13,36:27

по стерилизации - все помнят что в Питере это РЕКОМЕНДАЦИЯ ратолога?

для чего? для того, чтоб сселить самца с самкой или там иная цель преследуется?

хоть в питере и стерилизуют самок куда чаще, чем по другим регионам, но массово смешанных стай я там что-то не наблюдала...

[Vorona]

в питере, к примеру, многие профилактически стерилизуют. для профилактики омж.
но не для того, чтоб поселить "мальчика с девочкой".

Да, это я не озвучила.. Стерилизация по мед. показаниям - для профилактики омж- это встречается, а вот специальная стерилизация чтоб мальчик с девочкой жил - это нонсенс.
Но человек уже внял нашим советам и стерилизовать по этому поводу никого не собирается.

[mikanorovna]

Елена права, надо заканчивать эту тему. Человек просто начал гнуть свою линию и заднюю уже не даст, состояние в котором мерещится, что повсюду враги и непонимание, даже когда уже знаешь, что не прав, все равно будешь рвать на себе волосы и доказывать правоту, азартно же))))Чем больше сюда писать, тем больше будет споров. musemanka, я уверена, если вы немного успокоитесь, подумаете и постараетесь понять, то все будет выглядеть не так безумно, как вам кажется .

[Vorona]

приходишь на форум за советом, а тут люди вообще сумасшедшие на крысах, такое ощущение, что у них нет вообще никаких дел, нет личной жизни, работы, только крысы.

приходите в Ультру - пообщаться с нами  может тоже "заразитесь" сумашествием..   http://rat.ru/forum/index.php?topic=43494.msg1220153;boardseen#new

[runa]

Да, это я не озвучила.. Стерилизация по мед. показаниям - для профилактики омж- это встречается, а вот специальная стерилизация чтоб мальчик с девочкой жил - это нонсенс.

ну так о том и речь. что со стороны тс есть некоторое передергивание.
здесь нет ярых противников стерилизации как таковой, вообще в принципе.
зависит от цели.
по мед.показаниям - конечно, да.
для профилактики омж - есть разные мнения
а совершенно здоровых разнополых для того, чтоб жили вместе - это, как ты и сказала, нонсенс

[Alopex]

Можно тоже высказаться по поводу стерилизации?

Так вот. Крысу без показаний я стерилизовать не буду. Прежде всего потому, что очень сложно ухаживать за швом, точнее, не столько ухаживать, сколько следить - чтобы не выкусила швы итд. Лишний наркоз зверю тоже ни к чему.

На днях, при очередном визите к нам врача я задала ей вопрос о кастрации агрессивного самца. Лена сказала - не надо, потому что агрессия может уйти, может остаться, а фаберже будут потеряны (неплохие фаберже, кстати ). То есть, операция в данном случае была бессмыссленной.

Вот собак своих женского пола я кладу на стол в обязательном порядке. Но крысь-то не собака, из наркоза выходит тяжело, осложнений может быть много - зачем?

Недавно в клинике у Обойшева сумела отговорить молодого человека, принесшего двух роскошных хасей на кастрацию. Собирался сселить их с девочками. Ну зачем, а? Слава богу, парень ушел, унося нетронутых мальчишек.

В крысином случае, ИМХО, стерилизовать только по показаниям. Я так думаю.

[ShessQ]

Вот собак своих женского пола я кладу на стол в обязательном порядке. Но крысь-то не собака, из наркоза выходит тяжело, осложнений может быть много - зачем?

Суки очень плохо переносят стерилизацию. Когда к нам не по медицинским показаниям приводили девок стерилизовать, всем составом отговаривали. С главным врачом в первых рядах.

Если Вам до сих пор везло, это здорово. Но сама по себе стерилизация для сук опасна очень.

[Svet-lana]

А я вот кастрировать агрессивного самца стала бы.

Разумеется, если это именно агрессия к людям, а не к сородичам - тут проще отселить в отдельную клетку.
И если заведомо  ясно, что это не агрессия из-за сложной судьбы животного, которому просто нужно человеческое отношение.

Примеров такой стерилизации на форуме тоже немало, и обычно эффект от нее все-таки есть. То есть зверя хотя бы можно после это брать в руки.
И в данном случае это не только забота о хозяине, но и о животном - в противном случае его невозможно нормально выгуливать, лечить и т.п.

Но - еще раз ! - речь исключительно о самцах, поскольку именно у них агрессия чаще всего вызвана избытком половых гормонов. И здоровье крысы должно быть достаточно хорошим, чтобы он выдержал эту операцию. Риск остается, но польза в этом случае больше.

А на крысиные яйца мне глубоко по барабану

[AnkaEnotova]

ShessQ, а можно поподробнее, как именно проявляется плохая переносимость стерилизации у собак?
Я имела дела всего с одной прооперированной сукой, там правда по показаниям было, но ничего не увидела тяжелого. Собака да собака, послеоперационная. Походила в попоне 10 дней и дальше живет счастливо

[Alopex]

Суки очень плохо переносят стерилизацию. Когда к нам не по медицинским показаниям приводили девок стерилизовать, всем составом отговаривали. С главным врачом в первых рядах.

Если Вам до сих пор везло, это здорово. Но сама по себе стерилизация для сук опасна очень.

Как-то везло, правда, и МКБ была только один раз, у очень пожилой собаки. Знаете, мне хватило одной пиометры и ОМЖ, чтобы в дальнейшем оперировать собак. Кстати, такую точку зрения я слышала у одной собакозаводчицы, я с ней не спорю, но дело в том, что у меня собаки, как правило, тоже подобрашки-дворняжки, многие мучаются ложняками, а разве это не показатель к операции?
Сложно все.

А я вот кастрировать агрессивного самца стала бы.

Разумеется, если это именно агрессия к людям, а не к сородичам - тут проще отселить в отдельную клетку.
И если заведомо  ясно, что это не агрессия из-за сложной судьбы животного, которому просто нужно человеческое отношение.

Примеров такой стерилизации на форуме тоже немало, и обычно эффект от нее все-таки есть. То есть зверя хотя бы можно после это брать в руки.
И в данном случае это не только забота о хозяине, но и о животном - в противном случае его невозможно нормально выгуливать, лечить и т.п.

Но - еще раз ! - речь исключительно о самцах, поскольку именно у них агрессия чаще всего вызвана избытком половых гормонов. И здоровье крысы должно быть достаточно хорошим, чтобы он выдержал эту операцию. Риск остается, но польза в этом случае больше.

А на крысиные яйца мне глубоко по барабану

У нашего Зямки агрессия на сородичей, поэтому он живет один. Гуляет нормально, абсцесс на пузе мы ему уже лечили - только висел тряпочкой и попискивал.
Собственно, вопрос о кастрации встал, потому что мы хотели сселить ег с другими ребятами. Но, коль скоро мне сказали, что агрессия может остаться - смысла в операции я не увидела.

[Alopex]

ShessQ, а можно поподробнее, как именно проявляется плохая переносимость стерилизации у собак?
Я имела дела всего с одной прооперированной сукой, там правда по показаниям было, но ничего не увидела тяжелого. Собака да собака, послеоперационная. Походила в попоне 10 дней и дальше живет счастливо

По своему опыту скажу: иногда собака (если она молодая и мускулистая) может потерять очень много крови прямо на столе. После операции возможно возникновения мочекаменной болезни.
Единственное, с чем сталкивалась я, но я не врач.

[ShessQ]

Для начала собаки вообще не слишком хорошо переносят полостные операции. В отличие от кошек, например. И могут огрести полный набор побочек по итогам - от кровотечений и спаек до проблем с нервной системой из-за наркоза. И специфическая стерилизационная побочка - недержание мочи (одна из самых частых побочек, кстати).
Это если вратце.

Как-то везло, правда, и МКБ была только один раз, у очень пожилой собаки. Знаете, мне хватило одной пиометры и ОМЖ, чтобы в дальнейшем оперировать собак. Кстати, такую точку зрения я слышала у одной собакозаводчицы, я с ней не спорю, но дело в том, что у меня собаки, как правило, тоже подобрашки-дворняжки, многие мучаются ложняками, а разве это не показатель к операции?

Ложняки - точно не показатель. =)
У нас болонка эти ложняки регулярно демонстрировала, а умерла в 16 лет от старости.
У моей второй половины лайка с ложняками умерла в 14 лет от пироплазмоза. Точнее, от пироплазмоза-то ее уже вылечили, а вот сердце не выдержало - на тот момент лечение было чуть не хуже болезни, а вакцинации не было.

[Alopex]

Ложняки - точно не показатель. =)

Но на их фоне развиваются ОМЖ, вот ведь в чем проблема.

Спасибо за подробный ответ.

[Franciska]

Может в "другие животные" про стерилизацию собак перейти? (У меня сейчас живут два стерилизованных пса:  девка подобрана стерилизованной, а мальчика - пришлось мне принять такое решение, так как держу его вместе с девками, - все отлично у них конкретно, но будь у меня однополые собаки, не стала бы рисковать)
Очень мною уважаемая ветврач Масленникова Татьяна Викторовна - против стерилизации собак (без серьезных показаний), хотя сама эти стерилизации делает хорошо.

[moni]

По поводу кастрации мальчика для подселения в стаю. У меня парень, кастрат, двух крысят принял нормально, а третьего принимать наотрез отказался, бросался на него и на меня, когда от меня им пахло. В этом плане кастрация на него не повлияла. Как был характерный, так и остался. Просто снялись приступы немотивированной агрессии.

[ShessQ]

Но на их фоне развиваются ОМЖ, вот ведь в чем проблема.

Да нет, не на их. Склонность к возникновению ОМЖ сама по себе и до сих пор нормально не изучена, кстати.
ОМЖ и у стерилизованных сук бывают и нередко. Вот пиометры да, ее не будет, если стерилизация проведена с удалением матки, по причине элементарного отсутствия матки. =)

Может в "другие животные" про стерилизацию собак перейти?
Очень мною уважаемая ветврач Масленникова Татьяна Викторовна - против стерилизации собак, хотя сама эти стерилизации делает хорошо.

А почти все нормальные ветеринары сильно не сторонники. Операция сама по себе небезопасная и практически бессмысленная.
К крысам ИМХО это тоже относится.