Автор Тема: Плохой стул  (Прочитано 12778 раз)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #20 : June 10, 2011, 00,41:52 »
Интересно, а на фоне линекса сдавать анализы на простейших не бесполезно?

какая между ними взаимосвязь?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: Плохой стул
« Ответ #21 : June 10, 2011, 02,22:25 »
какая между ними взаимосвязь?
Линексы, ветомы и т п подавляют патогенные микроорганизмы (в том числе микоплазму), а их и так не получается найти в анализе, вот я и спрашиваю: может лучше какое-то время перед сдачей анализа не принимать линекс
« Последнее редактирование: June 10, 2011, 15,23:26 от FRANCISKA »

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #22 : June 10, 2011, 03,15:21 »
Линексы, ветомы и тп подавляют патогенные бактерии (в том числе микоплазму), а их и так не получается найти в анализе, вот я и спрашиваю: может лучше какое-то время перед сдачей анализа не принимать линекс

ммм.
стесняюсь спросить, а вы разницу между бактериями и простейшими понимаете?

Posted on: Июнь 10, 2011, 03,13:58
а линекс, подавляющий микоплазму - это вообще хит сезона, мда...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

pyatihatochka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 504
  • Город: Харьков, Украина
  • Грызенье - это жизнь!
    • Клуб крысья лапа
Re: Плохой стул
« Ответ #23 : June 10, 2011, 10,38:11 »
Ветом один раз мне попался не действующий (на краешке пакетика стоит дата производства, так вот пакетики из одной партии были бесполезными), и сразу же помог ветом из другой партии.
У Ветома штаммы разные. Псу мог не подходить штамм данный конкретный. А потом был прибретён другой штамм и он помог.

Патогенная флора и простейшие, то есть бактерии и простейшие -- это вещи сугубо разные. И не надо их путать.
Крысы не летают, иначе они бы покорили мир!
Клетко-калькулятор - http://rats.org.ua/cagecalc.php

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: Плохой стул
« Ответ #24 : June 10, 2011, 12,55:47 »
Я предположила (с точки зрения здравого смысла). У большого количества крыс принесенных мною с Птичьего рынка от Ветома не только улучшался стул, но проходили чихание и жутчайшие варианты кашля. Если бы надо было искать возбудителя в анализах я накануне ветом не давала бы (ну и линекс по аналогии)

У Ветома штаммы разные. Псу мог не подходить штамм данный конкретный. А потом был прибретён другой штамм и он помог.

Я покупаю только Ветом 1.1. Эта его партия не работала. А у линекса вообще огромный процент подделок продается.

И не надо их путать.
runa, pyatihatochka - спасибо. Редактирую.
« Последнее редактирование: June 10, 2011, 15,22:38 от FRANCISKA »

pyatihatochka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 504
  • Город: Харьков, Украина
  • Грызенье - это жизнь!
    • Клуб крысья лапа
Re: Плохой стул
« Ответ #25 : June 10, 2011, 21,14:51 »
Ветом штука классная в том, что он своим хитрым способом повышает иммунитет. И вот Вам уменьшение чихов и т. д.
Против микоплазмы он вряд ли активен, так или иначе.

На копрограмму, может, и нет смысле везти после приёма Ветома, а вот на простейших -- не вижу преград.
Крысы не летают, иначе они бы покорили мир!
Клетко-калькулятор - http://rats.org.ua/cagecalc.php

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #26 : June 14, 2011, 15,52:49 »
Сдал сегодня анализы паразитологам. По своей части они опять ничего не нашли: ни гельминтов, ни остатков, ни личинок, ни скелетов, ни там каких-то следов или наличия простейших, ни... Но нашли дрожжевые клетки. 

И еще один момент. Сегодня не было такого, но где-то раз в сутки-двое кто-то ходит цветом горчицы, влажным и мягким, довольно хорошего размера, запах принеприятнейший.  Цвет как я понял, это выделение большой дозы желудочного сока. 
Вот собственно, все, что смог нарыть.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Плохой стул
« Ответ #27 : June 14, 2011, 15,59:53 »
нужно искать не гельминтов, а простейших! запах и цвет -как раз об этом говорит.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #28 : June 14, 2011, 16,07:20 »
нужно искать не гельминтов, а простейших! запах и цвет -как раз об этом говорит.
Искали все, что только позволила специфика их отдела... и в первую очередь простейших. Побочно нашли дрожжи.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Плохой стул
« Ответ #29 : June 14, 2011, 16,09:30 »
ясно.
с дрожжами не знаю как бороться.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

mikanorovna

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 335
  • Город: Москва Солнцево
Re: Плохой стул
« Ответ #30 : June 14, 2011, 16,33:21 »
Похоже на грибковую инфекцию в кишечнике , типо кандидоз, но я даже не знаю могут ли крысы быть подвержены этим грибам.У людей они запросто могут появиться при ослабленном иммунитете и брожении в кишечнике. Может вы попробуете прозвониться к кому то из рекомендованных врачей, объясните ситуацию, может помогут  хоть по телефону. В идеале было бы сделать копрограмму, чтоб определить какие именно там грибы развелись. А лечение, антибиотики, противогрибковые препараты, иммуномодуляторы.
Долли - мой динозаврик, шоколадная булочка и Бониточка - воздушное облачко, сама нежность.
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=42330.0

mikanorovna

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 335
  • Город: Москва Солнцево
Re: Плохой стул
« Ответ #31 : June 14, 2011, 16,48:31 »
У вас эта беда уже два месяца, надо что то делать, если это грибы, то они очень быстро размножаются, ослабляют иммунитет, в связи с чем крыски будут подвержены еще всяким разным бякам, если не лечить, дальше будет только хуже. Неужели в Донецке нет хоть одной ветклиники где лечат грызунов. ???
Долли - мой динозаврик, шоколадная булочка и Бониточка - воздушное облачко, сама нежность.
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=42330.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #32 : June 14, 2011, 17,58:39 »
Похоже на грибковую инфекцию в кишечнике , типо кандидоз, но я даже не знаю могут ли крысы быть подвержены этим грибам.У людей они запросто могут появиться при ослабленном иммунитете и брожении в кишечнике. Может вы попробуете прозвониться к кому то из рекомендованных врачей, объясните ситуацию, может помогут  хоть по телефону. В идеале было бы сделать копрограмму, чтоб определить какие именно там грибы развелись. А лечение, антибиотики, противогрибковые препараты, иммуномодуляторы.

+1

саша, попробуйте с а.н. созвониться\съездить к нему.
или позвонить в москву кому-то из рекомендованных врачей.
если это действительно кандидоз, то там антигрибковые препараты нужны.
и иммуностимуляторы...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #33 : June 14, 2011, 19,54:02 »
надо что то делать,
Не спорю, надо. Только два месяца было непонятно, что это вообще такое, анализы то ничего не показывали. Да и сейчас хорошо бы знать, насколько достоверно...

+1

саша, попробуйте с а.н. созвониться\съездить к нему.
или позвонить в москву кому-то из рекомендованных врачей.
если это действительно кандидоз, то там антигрибковые препараты нужны.
и иммуностимуляторы...
Да, конечно. Я бы и сегодня созвонился, но ответ получил поздно.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #34 : June 14, 2011, 20,01:14 »
чтобы на грибки достоверно - надо делать бак.посев кала.
как-то так.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Плохой стул
« Ответ #35 : June 14, 2011, 22,16:29 »
Еще количество грибков важно. В норме, в небольшом кол-ве их где угодно можно найти.

mikanorovna

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 335
  • Город: Москва Солнцево
Re: Плохой стул
« Ответ #36 : June 14, 2011, 23,02:03 »
А как узнать норму грибков у крыс?
Долли - мой динозаврик, шоколадная булочка и Бониточка - воздушное облачко, сама нежность.
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=42330.0

mikanorovna

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 335
  • Город: Москва Солнцево
Re: Плохой стул
« Ответ #37 : June 14, 2011, 23,10:32 »
У крысок расстройство пищеварения уже два месяца, анализ на паразиты отрицательно, бактериальное лечение не помогает. Мне кажется если бакпосев выявит кандид или другие грибы, надо лечить не смотря на их количество.Два месяца только ушло на то, чтобы понять что возможно это грибковая инфекция и крысы все это время болеют. :-[
Долли - мой динозаврик, шоколадная булочка и Бониточка - воздушное облачко, сама нежность.
Наш дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=42330.0

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Плохой стул
« Ответ #38 : June 14, 2011, 23,16:12 »
 :) да нет норм. Лаборатория выражает их в "+"
Есть такое понятие как "вторичное обсеменение". И вообще, грибы вокруг нас повсюду. Они живут на нашей коже, слизистых. Но это не значит что нас нужно лечить.
Поэтому важно знать их кол-во. При кандидозе характерным признаком должен быть белый налет, грибов должно быть много, чтобы они вызвали заболевание.
Поэтому узнайте в лаборатории что значит найдены грибы. Если 1-2 клетки, то проблема не в них.
« Последнее редактирование: June 14, 2011, 23,17:52 от Ulitka »

Contessa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9505
  • Город: Москва, Новопеределкино
  • ex-puppy
Re: Плохой стул
« Ответ #39 : June 14, 2011, 23,51:18 »
Ммм...  А нам в похожей ситуации ставили "недостаточность поджелудочной железы" (правда, еще пальпировали,  чтобы убедиться, что нет уплотнений, болезненных ощущений и т.д.), причем сначала в местной вет-ке, а потом Польшкова.
Здорово помог Креон (можно и Панзинорм).
Любимые: Алиса, Лариса и Василиса, Серочка, Белочка и Машенька, Веселый Крысус, Усик, Андрюшечка и Ванечка, рыжик Жаник, Пусечка,Звездочет, Горошек, Лысогор, Миша, Ефиопушка,Сережа, Купочка, Агапитушка, Морозка, Тучков-Тученька, Улыбышев-Бышенька, Добчинский, Чацкий, Эпикур-Курочка, Юрочка
Наш дневничок: Нежные Пусики-Крысусик