Помогите закрыть страницу на Facebook!

[runa]

О чем спор-то?

О том, что это искусство? Ни фига это не искусство, или надо все анатомические атласы искусством признавать. Руна сама же это подтвердила.

ммм. ты уверена в этом? что я что-то там такое подтвердила? ты все ссылки посмотрела-то? на картины, на витражи...

и насчет науки, а с чего это не наука-то? сам метод существует с 1977 года. с 1993 года существует институт пластинации. так почему это - не наука?
а у везалия и евстахия - одних из основоположников анатомии (это наука, ннэ?) - не наука или наука? они фактически занимались тем же самым! только пластик в тела не закачивали, уровень тех знаний и возможностей не позволял.
а позволял бы, так делали бы, не сомневаюсь. но увы, приходилось обходиться без фото, без видео, без пластинации, одними рисунками.

[Tonya]

а есть разница - распотрошить, зарисовать и выставить рисунки или распотрошить, пластифицировать и выставить обработанные тела?

Ну тогда и те девачки, с которых тема началась, ничего плохого не сделали. Ну брелочки из крысок. Что ж все так оскорбились-то?
Из-за того, что они крыс для этого спциально убивали? Так этого никто не знает.

Эпатаж и зарабатывание скандальной славы. Только на другом уровне.
Posted on: Июль 02, 2011, 18,27:36

вот, к примеру, экземпляр из питерской кунсткамеры. чем-то отличается от "ужастиков" хагенса?

Его произведением искусства никто не объявлял.  

личное отношение - это пожалуйста, сколько угодно. но ярлыки все-таки вешать не надо...

А оскорблять чувства огромного количества людей - надо?
Я не вешаю ярлыки. Наоборот. Всего лишь говорю, что искусством деятельность вышеупомянутого доктора не считаю.  

[runa]

Ну тогда и те девачки, с которых тема началась, ничего плохого не сделали. Ну брелочки из крысок. Что ж все так оскорбились-то?
Из-за того, что они крыс для этого спциально убивали? Так этого никто не знает.

потому что крысофорум и потому что из крыс.
вот по поводу торговли такими товарами, к примеру, здесь что-то никто не возмущается?
разница  - в личном отношении. трость со змеей мне безразлична, брелки с крысами нет.

или вот: http://berkutzoo.ru/
но возмущаться через интернет далекими итальянскими девочками - легко и безопасно, а возмущаться теми, кто рядом и под боком - сложнее...
и главное, законы-то они не нарушают... что с ними сделаешь... 

[ShessQ]

Честно, надоело по -дцатому разу повторять.
НЕ наука - потому что научной ценности не имеет. Все изучено-переизучно до него. Это даже не изобретение велосипеда.
Не искусство, потому что в обыкновенных мышечных скелетах, в какой позе их не расположи, нет ничего вообще. Чистое анатомическое пособие, к тому же так себе сделанное с точки зрения именно анатомии. Оно не трогает, не пробуждает, вообще ничего. Ноль.
Единственное, что у некоторых людей со смертефобией и аналогичными проблемами вызывает какие-то эмоции. Но эти люди на любой труп на улице отреагируют еще более бурно. Тут для них просто вариант лайт.

Спорить я больше не буду. Это вещи для меня самоочевидные, если кто-то этого не видит, значит я все равно не пойму, как этот человек мыслит, так что нет смысла и копья ломать. 

[runa]

Честно, надоело по -дцатому разу повторять.
НЕ наука - потому что научной ценности не имеет. Все изучено-переизучно до него. Это даже не изобретение велосипеда.
Не искусство, потому что в обыкновенных мышечных скелетах, в какой позе их не расположи, нет ничего вообще. Чистое анатомическое пособие, к тому же так себе сделанное с точки зрения именно анатомии. Оно не трогает, не пробуждает, вообще ничего. Ноль.

имхо. ты забываешь добавить - имхо. стоит помнить, что твое (мое, васипупкина, неважно чье) мнение - еще не есть истина. а ты преподносишь свое субъективное мнение как непреложный факт. это неправильно.
на этом я тоже, пожалуй, закончу обсуждение темы.

[Tonya]

Девочки, спасибо, было очень не скучно, интересно! 
Правда-правда.
Мелкий тут фотасы древних храмов посмотрел, ужаснулся.  Но не сильно - припомнил мне ещё катакомбы Парижа - ребёнок учиццо в школе с французским уклоном).
Руна, тебе особое спасибо за познавательный экскурс в историю и тдитп... нам понравилось. (О времена, о нравы... этот мир так жесток... ужОс, как люди жили... хоронить негде было... кшмр...) Но таких чувств, как Хагенс, древние почему-то всё же у нас не не вызвали. Не, не тянет он на искусство. 

Напоследок вспомнила.
Лежит тут у меня дивидюк про кошек - зная мои интересы, друзья в своё время подарили. Там есть такой момент. Рассказывают про некое направление... в искусстве? Личной жизни? Короче, хозяева усопших животных заказывают себе чучелко. И кладут потом в привычной позе (где кошак любил спать) на кресло, телевизор, и тп. Ухаживают за шёрсткой, чем-то брызгают, пыль вытрясают. Берегут от моли.
Так вот. Вообще этого не понимаю. И предпочитаю помнить зверя живым. И в память о нём - позаботиться тоже о ком-то живом. Это относится и к котам, и к крысам... и к людям тоже, наверное, чем человек не зверь?

На сей патетической ноте тоже тихо удаляюсь, всем спасибо.

[ukrkryska]

не может не радовать тихое отползание бэз драк и варнов...могём же...

[Tonya]

не может не радовать тихое отползание бэз драк и варнов...могём же...

Как известно, тут же только новичков злые старожилы обижают.   
А нам-то зачем нам друг на друга кидаццо? 

[runa]

я про катакомбы не стала упоминать. там, скорее, просто хранилище.

а про экскурсы в историю... я почитываю иногда один жж, там много интересного можно наковырять, но там про определенный период истории, 19 век в основном. начало 20. зато про разные аспекты. записи с фотографиями про детский труд в сша ужас-ужас. хотя что сша, если во время ссср он тоже использовался, в том же узбекистане, к примеру

или вот, совершенно изумительное. скульптуры из масла

[gorganzolla]

я тоже видела подобную передачу. там еще заказывали только голову любимой собаки так как не было возможности то ли сделать нормальное чучело, то ли денег не хватило. а потом эти люди вешают эту голову где нибудь в гостинной и считают это красивым.

[VaKa]

Ханна, белые тигры спокойно существуют в природе. Это мутация окраса, произошедшая очень давно и не благодаря человеку. Есть еще тигры окраса сорель. И еще полно всяких. Так что зря радуетесь чучелке белого тигра...
Posted on: Июль 03, 2011, 14,58:31 Бывает еще что тигров разводят в ужасающих условиях, а потом выпускают, чтобы богатенькие "охотники" поотачивали свое мастерство. А потом из "трофея" получается такое вот замечательное чучелко. И еще полно сценариев, когда тигро умирает явно не своей смертью, так что я меньше всего думаю, что это "просто тихо умершая от старости зверушка".

[polarratte]

ребят, а у меня тоже мелькала мысль сохранить чучелки моих мальчиков. и подружка моя - у нее песик уже старенький - тоже подумывала.

потом решили - нафиг-нафиг, куда-то нас не туда повело. но мысль такая имела место, и извращенками себя мы за это не считаем.
просто странно было бы вместо живого зверя смотреть на чучелко. и себе душу рвать, и, простите, все остальное помимо шкурки куда?
так что мне достаточно воспоминаний, фоток и холмика, где они лежат теперь рядом.

и вот вам еще в коллекцию катакомб: http://www.hallstatt.net/publisher/articleview/action/view/frmArticleID/17/
черепа расписываются и хоронятся
я там мимо проходила - внутрь не захотела. мне такое странно.
но подружка - другая - у нее папа недавно умер - сказала, что была бы не прочь красиво расписать папин череп, положить к другим и навещать.

так что, наверно, пусть будет каждому свое?
вешают собачью голову на стену - ну так не ходите к ним в гости, и все дела.

а еще у нас рядом есть древний городок. в нем церковь, а в церкви в стенах витрины. а в витринах истлевшие мертвецы, все в золоте и бархатных одеяниях.
мне не понять.
но пусть будет. я все равно туда больше не пойду.

[Hanna]

Ханна, белые тигры спокойно существуют в природе. Это мутация окраса, произошедшая очень давно и не благодаря человеку. Есть еще тигры окраса сорель. И еще полно всяких. Так что зря радуетесь чучелке белого тигра...
Posted on: Июль 03, 2011, 14,58:31 Бывает еще что тигров разводят в ужасающих условиях, а потом выпускают, чтобы богатенькие "охотники" поотачивали свое мастерство. А потом из "трофея" получается такое вот замечательное чучелко. И еще полно сценариев, когда тигро умирает явно не своей смертью, так что я меньше всего думаю, что это "просто тихо умершая от старости зверушка".

удалила. никаких ответов хамкам.

[Vladimir]

а еще у нас рядом есть древний городок. в нем церковь, а в церкви в стенах витрины. а в витринах истлевшие мертвецы, все в золоте и бархатных одеяниях.
мне не понять.

Вот да, в некоторых религиях есть этот элемент некрофилии - поклонение мощам, и все такое. Не понимаю. Именно по этой причине никогда не был в мавзолее.

[polarratte]

Именно по этой причине никогда не был в мавзолее.

тоже никогда не была. а у нас ведь рядом с домом целый "институт тела ленина".

тут, пожалуй, присоединюсь:

... хоронить бы их надо. По-человечески. А не изгаляться вот так.

[Vladimir]

тоже никогда не была. а у нас ведь рядом с домом целый "институт тела ленина".

В Инсбруке?!  И чем они там занимаются?

[polarratte]

В Инсбруке?!  И чем они там занимаются?

ох черт, спалилась

да не, в москве. на улице красина.
a в тироле как-то больше телу лужкова поклонялись

[Vladimir]

a в тироле как-то больше телу лужкова поклонялись

Вот этим бы телом заняться таксидермистам... Но оно пока еще может самостоятельно передвигаться.  

[polarratte]

ну вот пока не убежал... 

сорри, флудим-с. пока не погнали, пойду самоизгонюсь - займусь своей собственной тушкой, велосипедик вон стоит, ждет.

может, докатаюсь до состояния, годного на хагенсовские экзерцисы.
ну a печень - однозначно в кунсткамеру

........
...кстати, мы вчера торжественно воскурили в память джим георгича (неспроста все-таки я его помянула пару страниц назад).
читали пейджер долго думали о корреляции великого таланта с великим пьянством, б..ством, хамством и обкурством.

[VaKa]

Источник, плиз. А то слишком похоже на фантазии в духе Виты  

Тигры не лабораторные крысы, не очень-то от них дождешься потомства "в ужасающих условиях". Скорее взрослых потеряешь...

Ну я конечно могу заняться в свободное время поисками выпуска новостей, где про это рассказывали... только это будет не скоро...

извращенками себя мы за это не считаем.

Ыыы, вы-то не считаете