Низкое содержание белка в моче, интересует стороннее мнение.

[Pum]

Мальчик, возраст 1,8.
Диагноз хроническая прогрессирующая нефропатия, диагностированная в возрасте 4 месяцев.
Лечение и профилактика проводятся регулярно. На этой неделе едем на УЗИ.

Интересует только белок.
Белок в ОКА мочи
07.06.11 - 2
затем был очередной курс лечения,
26.06.11 - 3/300
+ тест полосками проверяю регулярно.
Полоски используем deka phan leuco 10 показателей, смотрю лейкоциты, кровь, кетоны.
Белок на полосках имеет весьма скудные показатели (0,3/30, 1/100, 5/500), поэтому нормальные
данные могу посмотреть только в ОКА.
В истории болезни при обострении было и полное отсутствие белка (abs).

На сегодняшний день меня очень беспокоит низкое содержание белка в моче.
Понимаю, что при нефропатии это нормальное явление и оно не неизбежно,
при этом соломку подстелить хочется и лучше стог.

Вопрос, собственно, такой:
 какой нижний предел белка для такой болячки и чем это критично?

зы. Врачу все вопросы задала и не по одному разу, спокойнее от этого не стало.

[Vorona]

погоди...  в моче в норме белка быть вообще не должно. Даже несмотря на ваш диагноз - может стабилизировался?

[Ulitka]

Bсе правильно, в идеале белка быть не должно.

[Pum]

Vorona, очень на это надеюсь.

Сегодня была у врача, обсуждали анализы, после курса белок должен был быть больше. Вот и переживаю за низкие показатели.
Пересмотрела анализы мочи за время болезни, белок был всегда , за исключение одного раза. 
Сейчас проверила мочу тест полоской - белок 1/100, есть к чему стремиться.

Не могу найти, где почитать в развернутом виде про нефропатию у грызунов, в идеале с привязкой к анализам. Про людей уже начиталась.

[Svet-lana]

Вообще белка быть не должно как класс, так что чем ниже будут показатели, тем лучше.

Но при этом были у меня крысы, у которых белок в моче лез практически всегда.
Польшкова говорила о нефропатии, но явно я никаких признаков болезни не видела
Временами проводила курсы канефрона. чтобы белок снизить и убрать соли, так как они тоже временами лезли. Но в целом крыс с такой штукой прожил 2.5 года и умер по причинам, с белком никак не связанным.
Его брат прожил 2 и 10, но у него с 2 лет сердечные проблемы были.

Вообще у меня есть подозрение, что у самцов нередко белок в моче связан с плохой гигиеной половых органов, а не только с болезнью

[Ulitka]

Вообще у меня есть подозрение, что у самцов нередко белок в моче связан с плохой гигиеной половых органов, а не только с болезнью

Svet-lana, вы мозг. Ведь на самом деле такое может быть. Пробки белковые то образуются. И чего раньше до этого никто не додумался...

[Pum]

Завтра буду экспериментировать.
Перед анализом проведу гигиенические процедуры и посмотрю, как это повлияет на результат.

Если промывать хлордексидином, через сколько лучше собирать мочу, чтобы не повлияло на результат?

[Vorona]

а может просто кипяченой водой сполоснуть?

[Pum]

Попробую кипяченой, если плохо получится, буду пробовать антисептик.

[Pum]

После гигиенических процедур с кипяченой водой белок 1/100.
Правда, мочу собирали минут 30 (ждала когда соизволит написать).

Время сбора мочи влияет на показатели?

[ukrkryska]

А что, Ваш врач говорит, что в моче должен быть белок, и чем больше, тем лучше?
А про гигиену перед сбором мочи - это же просто классика, даже у людей. И абсолютно чистые (насколько возможно) поверхности, откуда мочу собирают. Думала, что про пробки  мальчиков и чистоту поверхности просто уже и обсуждать не приходится...

[Pum]

А что, Ваш врач говорит, что в моче должен быть белок, и чем больше, тем лучше?

После курса лечения с а/б, ожидался больше.

А про гигиену перед сбором мочи - это же просто классика, даже у людей. И абсолютно чистые (насколько возможно) поверхности, откуда мочу собирают. Думала, что про пробки  мальчиков и чистоту поверхности просто уже и обсуждать не приходится...

Мы всегда соблюдали все правила сбора мочи, так что это не наш случай.
Меня интересует белок только при нашем диагнозе, а не в целом.

[Ulitka]

Pum,  отслеживать прогрессирует ли болезнь правильнее по биохимическому анализу крови.

[Pum]

Сегодня сделаем узи, во вторник с результатами поеду к врачу, заодно
узнаю про кровь.
У нас еще бывает произвольный выброс лейкоцитов в мочу, как это называется
правильно я не помню.
 Мне ЕВ объясняла почему прогрессирует, т.к. лейкоциты у Семена в ока мочи присутствуют
всегда (малые дозы) и в нашем случае это говорит о том, что "кровь выходит через почки".

[runa]

После курса лечения с а/б, ожидался больше.

не совсем поняла, почему ожидался больше?
а для чего тогда назначали аб?

но вообще нефропатия - это же не совсем диагноз
всегда есть другая причина - диабет, беременность, токсические поражения, радиация, опухоли, аномалии развития почек...
чем именно вызвана нефропатия у вашего зверя - известно? т.к. лечить надо причину, а не следствие

[Ulitka]

Мне кажется это все настолько условно... Про лейкоциты.  Реально можно оценивать только стерильную мочу из мочевого пузыря. Все остальное "по дороге" может обсеменяться чем угодно. Поэтому, если лейкоциты как и белок периодами в моче присутствуют в малых количествах, не стоит активизироваться и начинять с ними борьбу.
Мне так кажется.

[Vladimir]

Меня интересует белок только при нашем диагнозе, а не в целом.

При вашем диагнозе даже при белке 500 мг/дл зверь какое-то время может чувствовать себя удовлетворительноо. Даже более важны, наверное, такие показатели мочи, как кетоны и микроскопия осадка на наличие цилиндров.

[Pum]

не совсем поняла, почему ожидался больше?
а для чего тогда назначали аб?

ЕВ, по всей видимости, ожидала увидеть больше чем 3.
Аб назначали, потому что есть и другие показатели мочи.

но вообще нефропатия - это же не совсем диагноз

Я в курсе, что нефропатия это сборный диагноз.
У нас слабо выраженный нефросклероз на фон воспаления.
Есть второй диагноз нефро...на к???, переврать не хочу, во вторник напишу точное название, УЗИ его тоже предполагает.

Даже более важны, наверное, такие показатели мочи, как кетоны и микроскопия осадка на наличие цилиндров.

Кетоны и наличие цилиндров проверяем раз в 2 недели, иногда чаще.

если лейкоциты как и белок периодами в моче присутствуют в малых количествах, не стоит активизироваться и начинять с ними борьбу

В нашем случае, если ничего не делать, то количество лейкоцитов, белка и цилиндров начинает расти.
Поэтому лечение и профилактика для нас очень важны.

[runa]

гломерулонефрит?

[Pum]

На сегодняшний день основной диагноз: хронический двухсторонний
пиелонефрит с тенденцией к гидронефрозу.
Белок так стоит и на 1.