Дети привезли из лагеря мышонка...

[Pandora]

Продолжительность жизни животных такая же характерная особенность вида, как рисунок на крыльях у бабочек, форма клюва у птицы или количество и строение зубов у зверей. Одни животные - долгожители, другие появляются на свет ненадолго, Золотистые хомячки, белые и домовые мыши, полевки и землеройки относятся к быстро стареющим животным. Они живут всего полтора-два года. Лишь очень немногие представители этих видов иногда доживают в неволе до глубокой старости, возраста 3 - 4 лет.

А на воле они живут всего несколько месяцев. Те же пасюки крайне редко доживают до года на воле)))

filin,Желаю вам с мышулей счастья и радости...и конечно же долгой жизни девочке.

[filin]

Уважаемая runa.

Мне кажется, что KAMER сказал как нельзя лучше…
Но, для Вас лично постараюсь еще раз все объяснить…
1.   Мышонка из его естественного ареала обитания никто не крал.
2.   Отвезти его назад за 350км от Москвы у меня нет ни какой возможности.
3.   Длина тельца – 6 см (6,5см). Следуя Вашей логике, это явно не «взрослая» особь. Более того, и я думаю, Вы со мной согласитесь, что детеныши всех животных выглядят так умильно, что отличить их от взрослых особей нетрудно (см. фото).
4.   На счет <и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами> оставлю без комментариев. Вы их с ленивцами не путаете???
5.   <Средняя продолжительность жизни всего 4,5 месяца, к октябрю большинство полёвок умирает, молодые последних помётов зимуют и весной вступают в размножение> Вот в Ноябре и посмотрим… У меня она проживет никак не меньше.
6.   <так что если вам в кайф потешиться несколько месяцев - кто ж вам запретит... но смысл какой> Руна, очень надеюсь, что здесь собрались люди, которые заводят зверюшек не для того, что бы «потешится». Извините, но, или Вы некорректно высказываетесь, или Вы ошиблись адресом. Надеюсь, Вы никого не хотели обидеть.
И, вообще, аргументы KAMER, Pandora, Stella, и Svet-lana как-то более логичны.
Руна, при всем уважении… Ну нельзя же так негативно к людям относиться. Мы, как и Вы, любим животных просто так… Абсолютно бескорыстно… И хотим им только хорошего. У меня, лично, постоянно живут собаки (1-2), крыски (1-4), дегу (2), теперь еще мышка. А по поводу продолжительности жизни «в неволе» есть очень хорошая статистика. Животные «в неволе» живут в 2-3 раза дольше чем на воле (сказывается отсутствие стрессов, голода и т.д.).
Не обижайтесь.
С уважением, Филин

[filin]

То Pandora
Спасибо... Ты действительно любишь животных....

[filin]

ТО Руна.
Как-то забыл сообщить Вам, что крыски мои доживают до 2,5 лет. Сейчас моей Лариске уже больше. Джерик, которого я взял здесь брошенного и злого дожил ло 3-х лет.
Может не надо было их брать?
Им на улице или в террариуме лучше бы было?

[VaKa]

ТО Руна.
Как-то забыл сообщить Вам, что крыски мои доживают до 2,5 лет. Сейчас моей Лариске уже больше. Джерик, которого я взял здесь брошенного и злого дожил ло 3-х лет.
Может не надо было их брать?
Им на улице или в террариуме лучше бы было?

не передергивайте.

[filin]

ТО VaKa

Согласен… Погорячился… 
Приношу извинения.

Филин.

[runa]

особенно пасюков... чё б не повыпускать? в подвальчики, на помоечки...

что ты сравниваешь дикого зверя, который живет всего ничего, и который за эти оставшиеся месяцы жизни может дать 2-3 потомства, и крыс?
а так? ради чего она проживет, эта зверушка? ради потехи одного человека? а не эгоизм ли это? махровейший.

кстати, когда оставляют у себя жить нормального здорового взрослого _пойманного_ пасюка - я этого тоже не понимаю.

[runa]

3.   Длина тельца – 6 см (6,5см). Следуя Вашей логике, это явно не «взрослая» особь. Более того, и я думаю, Вы со мной согласитесь, что детеныши всех животных выглядят так умильно, что отличить их от взрослых особей нетрудно (см. фото).

вы видели реальных детенышей полевки?
неполовозрелых.
думаю, что нет.

4.   На счет <и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами> оставлю без комментариев. Вы их с ленивцами не путаете???

как ни странно, не путаю. )

5.   <Средняя продолжительность жизни всего 4,5 месяца, к октябрю большинство полёвок умирает, молодые последних помётов зимуют и весной вступают в размножение> Вот в Ноябре и посмотрим… У меня она проживет никак не меньше.

не меньше. возможно.
но ради чего? у дикого животного есть свое место. свое предназначение в природе. потешать владельца - а любое домашнее комнатное животное заводится исключительно ради удовольствия владельца - вряд ли это было предназначением полевки... 

6.   <так что если вам в кайф потешиться несколько месяцев - кто ж вам запретит... но смысл какой> Руна, очень надеюсь, что здесь собрались люди, которые заводят зверюшек не для того, что бы «потешится». Извините, но, или Вы некорректно высказываетесь, или Вы ошиблись адресом. Надеюсь, Вы никого не хотели обидеть.
И, вообще, аргументы KAMER, Pandora, Stella, и Svet-lana как-то более логичны.
Руна, при всем уважении… Ну нельзя же так негативно к людям относиться. Мы, как и Вы, любим животных просто так… Абсолютно бескорыстно… И хотим им только хорошего. У меня, лично, постоянно живут собаки (1-2), крыски (1-4), дегу (2), теперь еще мышка. А по поводу продолжительности жизни «в неволе» есть очень хорошая статистика. Животные «в неволе» живут в 2-3 раза дольше чем на воле (сказывается отсутствие стрессов, голода и т.д.).
Не обижайтесь.
С уважением, Филин

они не более логичны, они вам просто больше нравятся, те аргументы.
аргументов вилии вы, к примеру, не заметили.
ну проживет она дольше, чем в природе. ради чего?

[KAMER]

с чего вы взяли, что малышка?!
полевки вообще не крупные звери.
длина тела обыкновенной полевки — 9-14 см
она явно _взрослая_, а не малыш.
и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами.
а может, у нее там выводок остался? он теперь уже наверняка погиб.. 

Вы читали начало? Никто её специально не притаскивал. Она случайно сама залезла. Если выводок был, он и так и так погиб. Даже если её привести и выпустить. Где, кстати, точно место найти?

[KAMER]

Продолжительность жизни животных такая же характерная особенность вида, как рисунок на крыльях у бабочек, форма клюва у птицы или количество и строение зубов у зверей. Одни животные - долгожители, другие появляются на свет ненадолго, Золотистые хомячки, белые и домовые мыши, полевки и землеройки относятся к быстро стареющим животным. Они живут всего полтора-два года. Лишь очень немногие представители этих видов иногда доживают в неволе до глубокой старости, возраста 3 - 4 лет.

А на воле они живут всего несколько месяцев. Те же пасюки крайне редко доживают до года на воле)))

Бродячие кошки с собаками по статистике живут года 3. А домашние и более 20 бывает.

не меньше. возможно.
но ради чего? у дикого животного есть свое место. свое предназначение в природе. потешать владельца - а любое домашнее комнатное животное заводится исключительно ради удовольствия владельца - вряд ли это было предназначением полевки... 

Вы как будто в упор не видите, что человек пишет, что никто никого не заводил, зверь сам залез.
Выпускать его в городе - это 100% убийство. Ехать за 350 км. искать место, где попался точно не реально. А про предназначение - это абстрактные рассуждения. Может судьба такая у зверя, раз он сам залез.

но ради чего?

А ради чего живут домашние питомцы? Какой-то странный вопрос.

[ShessQ]

Судя по всему на этой одной несчастной мышке, которая по собственной дури уехала из родных мест, держится все экосистема средней полосы. =))))

Рун, ну не передергивай настолько, а?
Если животное прекрасно ладит с человеком, а человек может дать ему все необходимое для комфортной жизни - пусть остается с человеком.
Я противник изъятия из природы здоровых диких животных, но не из неких абстрактных соображений экологии, а с вполне практичной позиции - обычно обеспечить надлежащее существование человек дикому животному не может, так что незачем мучать зверя. А если можешь удовлетворить все зверячьи потребности и животное от общения с тобой испытывает некие положительные эмоции - да хоть слона держи.
А уж мышка проживет райскую по мышиным мерками жизнь. Что-то я как-то глубоко сомневаюсь, что будь у нее выбор, он бы предпочла стать пищей какому-нибудь вороненку. При всей моей любви к врановым. =)))

[ShessQ]

И, кстати, как человек в свое время поймавший с образовательными целями немало полевок и измеривший-взвесивший их как целиком, так и частями (уж простите, но таков практикум по зоологии на биофаке)  хочу заметить, что это не взрослая мышь все же.
Полевки мелкие, но сантиметров 10 в длину в них обычно все же есть. Бывало и побольше.
Хотя это уж совсем не принципиально.

[lemusik]

Хотя это уж совсем не принципиально.

Вот и мне кажется, что решать с принципиальной позиции судьбу реального зверя, попавшего не в твои руки - какая-то демагогия, имхо...

Я тоже не выпустила бы зверушку при таких условиях. И ловить не буду, и если случайно попадется и смогу сразу выпустить - выпущу. Но при ТАКИХ условиях - не смогла бы.
Если у кого-то нервы крепче и принципы налицо, он решил бы этот вопрос иначе, наверное... И решит, когда сам окажется в подобной ситуации.

[KAMER]

Я тоже не выпустила бы зверушку при таких условиях. И ловить не буду, и если случайно попадется и смогу сразу выпустить - выпущу. Но при ТАКИХ условиях - не смогла бы.

Подпишусь как говорится под каждым словом. И я бы поступил точно так же.

[runa]

Я противник изъятия из природы здоровых диких животных, но не из неких абстрактных соображений экологии, а с вполне практичной позиции - обычно обеспечить надлежащее существование человек дикому животному не может, так что незачем мучать зверя. А если можешь удовлетворить все зверячьи потребности и животное от общения с тобой испытывает некие положительные эмоции - да хоть слона держи.

ну в данном случае-то не может обеспечить _все_ потребности. размножать ведь не будет явно.

[runa]

Бродячие кошки с собаками по статистике живут года 3. А домашние и более 20 бывает.
Вы как будто в упор не видите, что человек пишет, что никто никого не заводил, зверь сам залез.
Выпускать его в городе - это 100% убийство. Ехать за 350 км. искать место, где попался точно не реально. А про предназначение - это абстрактные рассуждения. Может судьба такая у зверя, раз он сам залез.А ради чего живут домашние питомцы? Какой-то странный вопрос.

ну залез. как залез, так бы и вылез, если б не увезли.
и насколько я поняла, это самка. ее вполне возможно выпустить за городом и в другом месте. не обязательно везти туда же.

а домашних животных человек, во-первых, специально вывел, во-вторых, специально же разводит.
не надо их сравнивать с дикими животными. 

[filin]

ТО RUNA
Руна, у каждого свое мировоззрение. Не горячитесь. Все мы хотим справедливости. Но у каждого из нас свой взгляд на справедливое (логичное) устройство мира. Насколько я понимаю, Вы сторонник рациональности. Но, поверьте, не все мы логики или технари. Есть и дарвинисты и антидарвинисты, а есть и, просто, романтики…
Ваше мнение… оно ж не единственно верное…
Будьте толерантние
И вааще… Давайте мириться… спор на ровном месте…
Если хотите, приезжайте ко мне домой. Посмотрите условия содержания мышки. Возьмите ее на руки… Уверяю Вас, после этого не захотите выкидывать ее «в природу» для продолжения рода.
PS А как она наяривает в колесе… По счетчику, уже 3.450 кругов намотала.
PPS И в судьбу я верю как  KAMER.  Раз приехала ко мне, значит ЭТО СУДЬБА (это я про мышку)
PPPS Други… Такая буча поднялась… Давайте закончим. Осенью отпишусь про мышку (имя еще не дали). Думаю, приручу (со мной и крыски спали и пиво из моего бокала пили ).

[runa]

Вот и мне кажется, что решать с принципиальной позиции судьбу реального зверя, попавшего не в твои руки - какая-то демагогия, имхо...

демагогия - это считать, что кто-то, кроме того, у кого находится зверь, может решить судьбу зверя.

что же касается высказывания своего мнения. у нас теперь можно только определенные мнения высказывать? остальные запрещены или как?

[runa]

Если хотите, приезжайте ко мне домой. Посмотрите условия содержания мышки. Возьмите ее на руки… Уверяю Вас, после этого не захотите выкидывать ее «в природу» для продолжения рода.

да держала я полевок в руках )))
однако брать домой и оставлять у себя желания почему-то не возникало...

и я вовсе не горячусь ))

[filin]

ТО RUNA
Руна, злая Вы какая-то…
Вам отвечать больше не буду.