Автор Тема: Сердечко, НО в легких. Хелп, мы почти в коме!!!  (Прочитано 10908 раз)

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Двухлетняя крысодевочка, бронхит и курс байтрила в анамнезе (полгода назад).
В конце августа снова начала похрюкивать.
Начали колоть все тот же байтрил - временный эффект. Добавили 5 уколов цефтриаксона - вроде бы наступило "выздоровление".
Несколько дней назад вновь появились периодические хрюки и одышка, усиливающаяся в стрессе и при физической активности. В стрессе появляется цианоз слизистых (носик синеет). Аппетит нормальный, активность - как обычно (девочка всегда была несколько ленивой и флегматичной).
Сделали вчера снимки. Наши веты в легких патологии не слышат, но вот на снимках по их мнению и по мнению человеческого рентгенолога "практически не видно сердца".  ???
Предполагают кардиомегалию и чисто сердечные проблемы. Рекомендации - проколоть месячный курс кокарбоксилазы.
Посмотрите, плиз, наше "портфолио"! И на толковые советы, как всегда, надеемся...  shuffle




« Последнее редактирование: January 09, 2012, 17,22:17 от Malyavka »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #1 : September 17, 2011, 18,42:52 »
зашибись снимки!
чем ребенок дышит по боковой проекции вообще непонятно. Слегка заметен округлый контур сердца. Сердце увеличено.
фронтальная проекция для меня ( я не врач!) вообще неинформативна.
Либо это действительно кардиомегалия, либо пневмония запущенная, либо Н.О. во все легкие.
тк отзыва на аб нет - пробовать сердечную терапию никто не запрещает.
Но прежде нужно понять - жидкость ли в легких или что. Я бы по-любому проколола фуросемид + преднизолон 2-3 дня, потом перешла бы на верошпирон. Ну и энап бы попробовала. И рибоксин.
попробуй. а дня через 3-4 переделать снимки. Станет видно - идет отзыва на терапию или нет . И может снимки станут получше?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #2 : September 17, 2011, 18,48:05 »
первый снимок - сразу в мусор. снимок сделан некачественно, что-либо судить по нему не представляется возможным.
боковую проекцию надо однозначно переделывать. говорить, чтобы не ставили эксперименты со значениями, а делали как на кисть человеческой руки. неужели сами не видят, что фигню сотворили.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #3 : September 17, 2011, 18,52:22 »
Значения одинаковые ставились... в "фигне" повинна я, скорее всего - плохо зафиксировала.  :-\
Терапию - начнем прямо сейчас, снимки на следующей неделе повторим/переделаем...

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #4 : September 17, 2011, 19,00:38 »
Вариант "запущенная пневмония"...  str cry Может быть, другой а/б начать? От греха подальше?

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #5 : September 17, 2011, 19,10:57 »
Кислород есть? Давай дышать. Там гипоксия стопудово.
Склоняюсь к НО.
Пришла такая и всё опошлила

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #6 : September 17, 2011, 19,41:04 »
Фуросемид 2 раза в день. Вернуть помогавший аб. В брюшной полости ничего подозрительного нет?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #7 : September 17, 2011, 23,47:50 »
Вариант "запущенная пневмония"...  str cry Может быть, другой а/б начать? От греха подальше?
а вариант
Цитировать
Н.О. во все легкие
тебя не пугает?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #8 : September 18, 2011, 01,12:00 »
Вариант "Н.О. во все легкие" мне неподвластен... Поддерживающая терапия максимум (преднизолон, фуросемид, кислород). Больше нам ничего не сделать...  :'(
А вот пневмония...  :-\ Блин, мы же 3 недели лечились от хрюков!!!  pray pray pray

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #9 : September 18, 2011, 01,13:57 »
Лен, я не врач, я просто предполагаю. Рентген очень плохой, я бы заставила переснять.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #10 : September 18, 2011, 01,20:18 »
Да врач ты, врач - по сравнению с нашими ветами.  ::)
Одышку и цианоз я вижу без рентгена. При прослушивании, на мой взгляд, дыхание приглушенное - по сравнению с другими.  :-\
Уколола преднизолон, фуросемид, рибоксин, скормила 1/10 энапа. Байтрил колоть по новой не буду. Линкомицин попробую.
Снимки переделаем. Возможно, динамику удастся посмотреть...

AnnaOl

  • Гость
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #11 : September 18, 2011, 13,06:17 »
У нас чуь что - вода в легких. Даже Волкова назначала аб. Но все проходит с помощью сердечных: энап 1/6, верошпирон 1/8 и если колем фурасемид, то аспаркам 1/10.
Это все снимает без аб.
Upd забыла сказать: у Зайки кардиомиопатия после сильного отравления. Каждый стресс дает хрипы на 3-4 дня.
« Последнее редактирование: September 18, 2011, 13,10:58 от AnnaOl »

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #12 : September 18, 2011, 13,25:09 »
Мы на Зоофоруме эти снимки выкладывали. По мнению Альшинецкого, жидкость в легких есть однозначно, остальное трудно дифференцировать.
Сердечные мы начали... а вот нужен ли а/б?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #13 : September 18, 2011, 13,32:32 »
Одназначно нужен. Сердечные проблемы также могут отражаться на легких пневмониями.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #14 : September 18, 2011, 20,49:25 »
аб нужен
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #15 : September 18, 2011, 22,09:54 »
Со вчерашнего дня лечимся так:
- линкомицин 30% 0,05 мл в/м;
- преднизолон (планируем колоть 2 раза по 0,1 мл, 3 раза по 0,05 мл, через день по 0,05 мл);
- фуросемид 0,1 мл 2 р/д п/к (через день-другой попробуем перейти на верошпирон);
- рибоксин 0,5 мл в ротик 2 раза в день;
- энап 1/10 таб. 1 р/д;
- ноотропил 1/20 капсулы 250 мг 2 р/д (начали сегодня, завтра перейдем на фенотропил).

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #16 : September 30, 2011, 17,30:05 »
"Сменили" лаборанта, сделали новые снимки. Лечимся...
Взгляните, пожалуйста!




« Последнее редактирование: October 01, 2011, 02,20:21 от Ulitka »

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #17 : September 30, 2011, 20,41:52 »
Лаборанту- шикалатку, с вареньем.  hb
По снимку: Ой, мамочки... Где лёгкие-то?! Там же затемнение гомогенное почти на всю площадь- немножко нижних долей осталось... ОМЖ сверху нет?
Пришла такая и всё опошлила

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #18 : September 30, 2011, 20,47:47 »
Картинка не изменилась по сравнению с предыдущей. Скорее всего опухоль... :(

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Сердечко или легкие?
« Ответ #19 : September 30, 2011, 20,48:44 »
Лаборант и так дама весьма упитанная.  shuffle
Блин... Чем же девочка моя бедная дышит?  :-\
ОМЖ у нее нет. Я, по крайней мере, ничего не нащупала.
Одышка сейчас появляется только в стрессе, цианоза нет. Посторонних звуков при дыхании тоже нет. Аппетит на месте, но девочка вяленькая несколько...
Мы сейчас колем цефтриаксон (от линкомицина питерский врач категорически посоветовал отказаться), мексидол (утром пьем, вечером колем), пьем рибоксин, энап, верошпирон, преднизолон в поддерживающей дозе.
Значит, и на "хорошем" снимке ничего хорошего...  :'(
« Последнее редактирование: September 30, 2011, 21,16:29 от Malyavka »