Автор Тема: Опухоль кишечника?  (Прочитано 16714 раз)

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #40 : November 20, 2011, 17,23:57 »
я вот сейчас все-таки спрошу. может, это поможет другим новичкам.

почему после вызова на дом врача из списка рекомендованных корифеев сразу началась агитация за поездку в другую ветклинику?
что же, не все рекомендованные врачи одинаково полезны? почему тогда они вообще включены в список??

ответ я теперь знаю.
цена этого знания - полупарализованная крысонька в овощном состоянии. вся исколотая, измученная, с изрезанными пальчиками, и практически без шансов на выздоровление.
ну и по мелочи: 2 недели практически без сна, ежедневные поездки в красногорск с утра до ночи, деньги мы просто уже перестали считать.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #41 : November 20, 2011, 17,54:31 »
я вот сейчас все-таки спрошу. может, это поможет другим новичкам.

почему после вызова на дом врача из списка рекомендованных корифеев сразу началась агитация за поездку в другую ветклинику?
что же, не все рекомендованные врачи одинаково полезны? почему тогда они вообще включены в список??

Да, вы правы. Это происходит потому, что список составляется конкретными людьми (или узким кругом таких людей) с учетом их личных предпочтений, при этом иные мнения далеко не всегда не то, что находят отражение в данном списке, но даже не всякий раз бывают выслушаны. Никакой объективности от таких списков ждать не приходится. По этому поводу копья ломались уже не раз.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #42 : November 20, 2011, 18,04:07 »
копья копьями, но нам это дорого обошлось. не уверена, что бедная крыска выживет.

если совсем грубо: рекомендации на данном форуме практически привели к гибели крыски и стоили ее хозяйке здоровья, нервов и денег в совершенно неоправданных количествах.

так?
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #43 : November 20, 2011, 20,16:19 »
копья копьями, но нам это дорого обошлось. не уверена, что бедная крыска выживет.

если совсем грубо: рекомендации на данном форуме практически привели к гибели крыски и стоили ее хозяйке здоровья, нервов и денег в совершенно неоправданных количествах.

так?

Если совсем грубо, то крыска, к сожалению, может не выжить вне зависимости от того, к какому врачу хозяйка бы ни обратилась. Это живой организм, тут какие-либо оценки и прогнозы всегда затруднительны. К существующей ситуации могли привести разные причины, и в немалой степени - позднее обнаружение признаков болезни и несвоевременное обращение за помощью.

И не стоит рекомендации отдельных граждан (даже если они оформлены в виде списков, прикрепленных тем и пр.) считать мнением всего форума, это не так. Я могу говорить только за себя самого и прошу не считать подобные списки моей рекомендацией, а если кому-то понадобится не "рекомендация форума", а лично моя - то я, как правило, никому не отказываю в ответ на соответствующую просьбу.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #44 : November 20, 2011, 23,38:17 »
polarratte, значит диагноз "объемный процесс в брюшной полости" не подтвердился? Вы спрашивали маму как определили атрофированную почку? Пальпацией?
Врачей, к кому можно с крыской не так много. Кто-то лучше как хирург, кто-то как терапевт. С более легкими и понятными случаями можно к любому из списка, а с чем-то сложным лучше к врачу с бОльшим опытом.

Скажите, сколько уколов дексаметазона и в какой дозе вы сделали? Какой уровень сахара в крови у крыски был?

Надежда всегда есть. Будем надеяться...

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #45 : November 20, 2011, 23,58:11 »
знач так.

декс кололи 3 дня. после отмены резко поплохело - после созвона с васиным укололи половину прежней дозы, через час еще. лучше не стало. дозы... дозы щас не скажу, где-то в куче маминых смсок.

сахар был 27. после капельниц постепенно пришел в норму.

в чем фигня: на дексе крысь буквально воскресла. бегала, кушала... мама уверовала в васина, как в бога. и не поехала в понедельник в ай, а я - помня, как она свалилась с температурой после никчемной поездки в строгино - не стала на нее давить. владимир, это к вашему намеку о несвоевременном оказании помощи и о раздолбайстве вообще. зато теперь мотается туда, как на работу, в любую погоду. короче, все надо было сделать совсем не так.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #46 : November 21, 2011, 00,47:26 »
polarratte, простите за дурацкий вопрос - а декс отменяли постепенно? Или сразу?

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #47 : November 21, 2011, 00,51:20 »
хм... как сказать. велено было колоть три дня (если не вру) и прекратить.

но как раз в день после отмены стало настолько плохо, что вечером опять вкололи ту же дозу, разделенную надвое с интервалом в час.
а на следующий день уже поехали в ай, и если уж там ничего не сказали по этому поводу - то я вообще не знаю, на кого можно полагаться.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #48 : November 21, 2011, 00,55:35 »
Я дексом вообще ширяться боюсь... лежит вот на случай разовой реанимации. Курсом - только преднизолон.  shuffle
А здесь на форуме толковые люди писали, что при резкой отмене стероида может наступить такое ухудшение состояния, из которого потом очень трудно выкарабкиваться. А у вас еще и сахар зашкаливал...  :-\

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #49 : November 21, 2011, 01,02:43 »
от декса такое бывает... я с форума (по своему зимнему опыту с коником) помнила, что он может повысить сахар, но при выборе жизнь-смерть надо давать - сахар потом можно снизить.
черт. черт. что должно было перевесить - мои скудные познания по мотивам форума или назначения рекомендованного ратолога??

впрочем, это все разборы полетов. мама с шуркой сейчас едут из айболита домой.
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #50 : November 21, 2011, 01,20:01 »
У моей живности однажды на преднизолоне в очень скромной дозировке сахар скакнул. Отпаивались фоспренилом (он сахар снижает). Но когда выбора нет - деваться некуда.  :-\
Блин, представляю, каково это - выполнять назначения рекомендованного ратолога и получить такой результат...  :-X
Имело бы место самолечение - было бы больно, но не так обидно...  shuffle
Хоть бы девочке полегчало... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #51 : November 21, 2011, 01,39:29 »
в любом случае-с декса не спрыгивают а сползают постепенно снижая дозу пополам-пополам/странно что ВВ на напомнил об этом/
"после-не значит вследствие"
то что происходит с головой не факт что следствие того с чего болячка начиналась.
большинство лечения все же гадание - с большей или меньшей достоверностью(((
все же арсенал диагностики маловат у ратологов - вот и мечутся крысоводы между разными врачами - вдруг кто угадает
я лечила в свое время сердце - там была обширная саркома- всего внутри((
лечили списком - печень-сердце-еще что-то - то был инсульт или аденома но смазанное по симптоматике...
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #52 : November 21, 2011, 01,42:54 »
я вчера говорила с санниковой по телефону - если правильно поняла, на мозг перекинулось именно воспаление, начавшееся в почках :(
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #53 : November 21, 2011, 18,06:32 »
Как-то не верится в то, что воспаление именно на мозг перекинулось... Почему не на соседний кишечник? Либо проблемы в голове уже были, либо декс помог. И не прада что с сахаром всегда можно бороться. Иногда бывает поздно.
У крыски ставят почечную недостаточность, а потом назначат такие дозы декса, что сахар до 27 подскакивает. Зачем? Какие показания? Он показан при почечных патологиях? Доктор хотел быть крут и произвести впечатление волшебника, который одним уколом "оживил" крыску. Произвел, впечатлил маму. А дальше лечение пследствий "живительного укола". :( Такие дозы сахара запросто могут разрушать клетки нервной системы и вообще органов. А потом грибки размножаться начинают. И все...

Жаль. Но никто не знает как бы оно было, если бы сразу обратились в Айболит. И странно, что Юдина увидела новообразование, которго нет... :(


Pum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 967
  • Город: Москва
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #54 : November 21, 2011, 18,20:44 »
Ulitka, мне в Айболите декс в лошадиных дозах назначали два раза в день ... от сердца и курс закончить нужно было сразу в один день, на вопрос разве так можно получила невнятный ответ. Это тоже рекомендованный врач крутым хотел казаться?
Ничему не удивляюсь.
Хочу ради интереса зверя свозить с диагнозом (без объяснений и рентген заодно прихвачу) и посмотреть, что изменилось, сильно ли повысилась хваленая терапевтическая компетентность, чтобы в пустую не разговаривать.

Мои обормоты  моя манюнюшка Юшенька
Ангелы мои Гошик, Федор, Козюлька, Медвежонок Потап, Семен, Пумпочка, Креветкин, Медвежонок Пых, Виллюшинька, Жорушка, Сольнюшна, Бобровишна, Юшенька, Ефимушка, Семен Бурбурян-прости, Беня-Клюквавка, Изеныш, Гешенька
Вояка Федор Ганс Форальберг прости меня, жду...Мурушка, девочка моя, как ты там...

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #55 : November 21, 2011, 18,47:52 »
В Айболите врачи работают над своими ошибками. Декс в лошадиных дозах и курсам уже не назначается.
А как вы компетентность решили проверять? Диагноз Польшковой против диагноза Волковой? И как проверите кто прав? :) Или вы вообще хотите чтобы Волкова угадала диагноз Польшковой, который для вас единственно верный?)
« Последнее редактирование: November 21, 2011, 18,51:02 от Ulitka »

Pum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 967
  • Город: Москва
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #56 : November 21, 2011, 19,41:30 »
Точный диагноз узнаю на вскрытии и посмертной гистологии, диагноз не только ЕВ, еще у других врачей с ним была, это лечимся и наблюдаемся мы у ЕВ, а за подтверждением диагноза, если мне нужно и к другим езжу. Так что диагноз сборный :).
По части хирургии диагноз и назначения ЕВ и ЕМ совпадали.
Форум читаю, на прием поедем не за гаданием, а на осмотр.
Вот думаю, что нам могут назначить из предпочтительных препаратов тилозин, байтрил, стронгхолд, метрогил, энап с аспаркамом, да, еще кактетр
поставить, а потом после капельниц к ЕВ побежим.
До недавнего времени не знала, что аденому гипофиза можно капельницами лечить ... в последнее время мне не понятно от чего лечат в Ае, если диагноз многие не знают, а лишь предполагают по назначенным препаратам :-\.

Мои обормоты  моя манюнюшка Юшенька
Ангелы мои Гошик, Федор, Козюлька, Медвежонок Потап, Семен, Пумпочка, Креветкин, Медвежонок Пых, Виллюшинька, Жорушка, Сольнюшна, Бобровишна, Юшенька, Ефимушка, Семен Бурбурян-прости, Беня-Клюквавка, Изеныш, Гешенька
Вояка Федор Ганс Форальберг прости меня, жду...Мурушка, девочка моя, как ты там...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #57 : November 21, 2011, 20,13:35 »

До недавнего времени не знала, что аденому гипофиза можно капельницами лечить ... в последнее время мне не понятно от чего лечат в Ае, если диагноз многие не знают, а лишь предполагают по назначенным препаратам :-\.

разве? у людей в большинстве случаев лечение - оперативное.
а какими капельницами-то? в смысле, чем конкретно? капельница - это все же метод введения препаратов. а не само лечение как таковое.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #58 : November 21, 2011, 20,43:24 »
от декса такое бывает... я с форума (по своему зимнему опыту с коником) помнила, что он может повысить сахар, но при выборе жизнь-смерть надо давать - сахар потом можно снизить.
черт. черт. что должно было перевесить - мои скудные познания по мотивам форума или назначения рекомендованного ратолога??

впрочем, это все разборы полетов. мама с шуркой сейчас едут из айболита домой.

вообще странно все это...
если предполагаются какие-то проблемы с почками, то назначать декс без точного знания, что именно с почками - опасно.
у декса среди противопоказаний есть следующее:
Тяжелая хроническая почечная и/или печеночная недостаточность, нефроуролитиаз.
т.к. 80% декса выводится через почки. ну и всякие там побочные негативные для работы почек - задержка жидкости, натрия, выведение калия, повышение сахара и т.д.

вообще при заболеваниях почек гкс назначают осторожно очень
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Pum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 967
  • Город: Москва
Re: Опухоль кишечника?
« Ответ #59 : November 21, 2011, 20,48:22 »
Тут недавно говорили, что ЕВ опухоли таблетками лечит, какими именно не увидела, капельницы из той же области.
Что именно прокапывали сказать не могу, не интересовалась, знаю диагноз и у кого хозяин был до и после, зверя уже нет.

Мои обормоты  моя манюнюшка Юшенька
Ангелы мои Гошик, Федор, Козюлька, Медвежонок Потап, Семен, Пумпочка, Креветкин, Медвежонок Пых, Виллюшинька, Жорушка, Сольнюшна, Бобровишна, Юшенька, Ефимушка, Семен Бурбурян-прости, Беня-Клюквавка, Изеныш, Гешенька
Вояка Федор Ганс Форальберг прости меня, жду...Мурушка, девочка моя, как ты там...