Выборы-2011 - наше голосование

[Frisik]

http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html

[Frisik]

Nateli, это Вы о чём? я кроме Культуры ничего не смотрю, действительно не поняла. А очень любопытно.  Хоть намекните, пож-ста.

[Murrka]

не .. .у нас промышеленность пашет. Как проклятая пашет. для примера : Минский часовой завод обанкротился с полными складами никому не нужной продукции. А было предложение производить приборы точной механики с минимальным переоборудованием - отказались и сдохли. Тоже самой касается большинства крупных государственных промышленных ОАО. Вот у вас возможен такой бред как ОАО, 100 % которого принадлежит государству? а у нас это основная форма собственности в промышленности.
Предприятия производят, импортируя ресурсы и комплектующие, а потом радуются, продав 4 трактора венесуэле и еще 2 - братским африканским республикам. Зато ВВП растет. А что растет за счет производства никому не нужного старья - фигня война.

Или вот еще шедевр: "почему у нас дорогая детсткая одежда, мы же ее сами производим, а дороже польской и китайской?" - "мы можем сделать детскую одежду дешевле, но  ее же будут вывозить в Россию и продавать. мы не можем пойти на это, поэтому детская одежда дорогая" . Или "новые технологии" в энергетике. У нас в некоторых хозяйствах разработали и запустили энергоустановки НА ДРОВАХ. что бы не покупать газ.
ДРОВА!. ЖИвое дерево, продав которое можно на 10 таких установок газа закупить, сжигают в топках и радуются.

Таких примеров ....
Вы все еще хотите сильной руки и регулируемой свехру промышленности?

[Contessa]

Хотим! Сильной руки, а еще умной головы и честного сердца хотелось бы.

В Москве ТЦ завалены товаром, а люди шарятся "не завезли ли белорусского? (продуктов/косметики/одежды...)"

Были на НГ в Белоруссии. В самом маленьком городишке - несколько работающих заводов (приличных, - перерабатывающих с/х продукцию, мебельных, химических) ... Поля засеяны.  Билеты в музеи стоят копейки, т.е. они доступны.
В группе были в основном бизнесмены _{и бизнесвумены}, взрослые и достаточно циничные, плюс повидавшие мир. Они буквально плакали...  Мы не видели такого на постсоветском пространстве более 20 лет.

То, что Вы пишете, - какие-то частности. Здесь таких примеров на порядки больше, капиталисты-то наши вообще ничему не учены, а если учены - то с тройки на двойку. 2 трактора Венесуэле, - да пусть наши хоть один для себя сделают!
Главное, все работает, а здесь, видимо, уже и восстановлению не подлежит, ибо государство позаботилось о кадрах - образование сведено на уровень церковно-приходской школы. Развалено буквально ВСЕ.

[Murrka]

На счет образования не переживайте. В прошлом году у нас запретили профильные школы с углубленным изучением предметов, потому что "развелось тут с дипломами, а у станка стоять некому". Цитата почти дословная .
И зарплата в 70-100 $ молодому специалисту после вуза с  ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ распределением на тот самый работающий завод - тоже нормальная ситуация.

[Contessa]

Да наши тоже ПТУ хотят развивать. И тоже про станки говорят. Только где те заводы и где те станки?

А профильные школы - да назови как хочешь, вот у моей дочери профильная, а они в 9 классе в таблице умножения ошибаются. Да и студенты (будущие инженеры) не умеют сложить 1/2 и 1/3 и уверены, что в килограмме 100 грамм (_{еще и спорят, они же личности со своим ценным мнением!}). А из нашей "простой" 57-й троечники Ленинскими стипендиатами сплошь были.

Нас и зарплатой не удивишь    В МГУ научный сотрудник 5200 (170$), 300 $ - уже доцент с 20-30 летним стажем... Но это и правда необязательно, еще попробуй найди, где ставка есть. Можно пойти за несколько тыщ торговать - компьютерами, нижним бельем, собой, в конце концов. Свобода, в общем!

[Befana]

Befana
скажите, у вас предприятия тоже на 80% развалены? промышленность в попе?
кругом одни купи-продайки, да торговые центры?

Прямо в точку.
А чего ж вы думаете госсобственность распродаётся? От хорошей жизни? И почему наши супер-пупер предприятия никто не покупает за те деньги, которые за них просит так называемый президент?

[Befana]

Были на НГ в Белоруссии. В самом маленьком городишке - несколько работающих заводов (приличных, - перерабатывающих с/х продукцию, мебельных, химических) ... Поля засеяны.  Билеты в музеи стоят копейки, т.е. они доступны.
В группе были в основном бизнесмены _{и бизнесвумены}, взрослые и достаточно циничные, плюс повидавшие мир. Они буквально плакали...  Мы не видели такого на постсоветском пространстве более 20 лет.

Вот непонятно только, почему при всей этой радости, страна по сути банкрот и живёт только благодаря вливаниям из России? Может так и надо, жить и дальше в долг? Откуда при всей этой идиллии девальвация 200% в год?
Да уж, самое время плакать от умиления. Если вы о таком же мечтаете, то кто России будет в долг давать? Китай что ли?

Россияне, которые приезжают со своими зарплатами и плачут от умиления, глядя на здешние цены, это понятно.
Но для меня показатель здешней "идиллии"- это когда подавляющее большинство минских крысоводов не могут скинуться по 10 долларов раз в пол года на встречу в кафе, а ищут более доступные варианты.

[Frisik]

тише,тише. не надо так вслух. Китай даст... под залог земель. начнёт с Приамурья, например.

[rodinad]

хорошая статья но большая
кто правит реально страной и как именно

[rodinad]

Мы проигрываем странам-конкурентам по инвестиционной привлекательности. Мы имеем значительный отток капитала из России.
Мы проигрываем в конкуренции юрисдикций — работающий в России бизнес часто предпочитает регистрировать собственность и сделки за границей. Главная проблема — в системной коррупции.
Ты можешь заплатить больше или меньше в зависимости от степени «расположения» к тебе определенных людей внутри государственного механизма.
Рациональное поведение для предпринимателя — не соблюдать закон, а найти покровителей.
[Установлена] обвинительная связка правоохранительных, следственных, прокурорских и судейских органов.
[В уголовном законодательства существуют] рудименты советского правосознания, которые позволяют делать из хозяйственного спора уголовное дело на одного из участников.
По условиям для бизнеса, согласно оценкам Всемирного банка, Россия занимает 120-е место.
Население не получает своей доли дохода от экономического роста, от увеличения капитализации экономики.
Откаты при использовании государственных денег как на федеральном, так и на региональном уровнях [составляют] до 10% бюджета или до 2% ВВП ежегодно.
Мы продолжаем финансировать учреждения вместо социальных услуг, которые они должны предоставлять.
Россия сегодня уступает развитым экономикам по производительности труда в три-четыре раза. [Проблема] в том, что они заняты на устаревших, неэффективных рабочих местах.

Вот интересно, какая сволочь так развалила страну, а :unknw:

[Nateli]

Вы как в том анекдоте: "вчера шла - изнасиловали, сегодня пошла - изнасиловали... Завтра опять пойду!" 
Не нравятся мерзости русского ТВ - так зачем вообще даже пытаться его смотреть?

хм... я же не одна в доме...
телеканал перец, кому интересно

Murrka
а по вашему хорошо, когда на заводе пахало 15000, продукция уходила и на внутренние нужды и за бугор. а потом пришел... сейчас на территории цеха призраки и два работающих.
из оставшихся чел. 500
оборудование растащили и распродали.
а из под государства его давно вывели и украли....
и такая разруха по всей России. страшно.
раньше я смотрела америкосовские фильмы и дивилась как у них талантливо декорации сделаны заброшенных заводов.... а теперь - снимай не хочу.... и людям тупо работать не где, кроме как в менегерах.
и как далеко мы без промышленности уедем?
так что да, я хочу 100% тупых чинуш, но коптящее небо худо-бедно промышленность! хочу для людей работу, нормальные человеческие отношения, а не бег с препятствиями на живучесть!

[elDmitriy]

у нас в городе есть примета - если закрывается кафе или кинотеатр, значит, скоро на его месте поставят торговый центр. да, у нас есть станкостроительный завод, где строят БМП, делают патроны для армии, есть шинный завод, который изготавливает отличные клумбы в виде колес (я бы ни за что в жизни не поставил эти колеса на свою машину), есть асбесто-технический завод, изготавливающий фрикционные и теплоизоляционные материалы, есть завод РТИ (его все рыбаки нашей родины знают), есть моторный завод, откуда в годы войны отправлялись танки и двигатели для них. да что толку? на них работают те, кто там работал еще в ссср. молодежь на завод не пойдет рабоатть НИКОГДА!!!! они лучше будут продавать китайские шмотки под известными брендами, чем встанут за станок! и это не единственный пример.
наше государство само создало имидж, что рабочий завода - это быдло, низший сорт людей. чтобы поменять все, надо как в библии, 40 лет водить людей по пустыне. да вот кто поведет? точнее, за кем народ готов пойти? нет таких!

[Befana]

наше государство само создало имидж, что рабочий завода - это быдло, низший сорт людей.

Интересно, а где сейчас по-другому? Где это быть рабочим завода престижно в наше время ?