Автор Тема: Третий абсцесс (ли?) на шее.  (Прочитано 4177 раз)

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Третий абсцесс (ли?) на шее.
« : January 16, 2012, 14,42:11 »
Добрый день.
Очень хотелось бы выслушать мнение опытных крысоводов по поводу сложившейся ситуации, может скорректировать назначение и что-то посоветовать.  А с учетом того, что интернет и комп есть только на работе, то время на поиск информации ограниченно, хотя уже кучу тем перелопатила :( И заранее извините за большое кол-ва текста. ::)
Ситуация такова.
На данный момент крысенок мальчик 6 месяцев.
Дважды был абсцесс на одно и том же месте - на шее (где у человека кадык) с перерывом в полтора месяца. Дважды носила в клинику. Первый раз и перед прорывом и после, второй - после прорыва. И в первый раз и во второй врачи после осмотра приходили к выводу, что это все-таки абсцессы. При первом прорыве абсцесса врач делала блокаду и и колола какой-то антибиотик (название не расслышала) и сказала продолжать давать Суммамед, который я сама начал давать сразу после того, как прорвало. Второй раз врач (уже другой) просто почистил, ничего не колол и блокад не делал. Ранку дома промывала хлоргексидином и закладывала левомеколь.
Но! Через неделю после полного заживления второго абсцесса опять появился шарик на том же месте, за неделю вырос, появилась припухлость шейки.

В пятницу 13-го утром опять прорвало. Но на этот раз гноя вышло довольно мало (в прошлые два раза прорывало ночью, поэтому сколько гноя изначально было не знаю), но вокруг ранки было все твердое и видно было что-то желтовато-белое, плюс сама дырочка была очень маленькой (с толстую иголку), что я даже шприц не могла вставить, чтобы промыть, корочек никаких не было. Вечером - бегом к врачу. Нужного врача не было и в ближайшие дни ее не предполагалось, поэтому дали осмотреть себя другому врачу. Та нам практически поставила приговор - опухоль, т.к. абсцесс твердым быть не может, правда какая пока не известно. И чтобы выяснить нужно, чтобы в любом случае ранка заросла, а там можно будет рентгеном посмотреть. Уколола блокаду, дала нам с собой гамавит, и метастоп. Сказала, что резать на этом месте все-равно нельзя, опасно, не выживет. В субботу я, почти отчаявшись, начала искать на БУМЕ, что это может быть еще кроме опухоли, есть ли вероятность, что все-таки не опухоль, а варианты? По дороге домой зашла в еще одну вет.клинику, где врач, которого многие в городе рекомендовали как хорошего спеца, не смотря на молодой возраст (правда не крысиного, но то, что крысам аб нужно давать не меньше 14 дней, он знает!). Тот его осмотрел прощупал, попытался с усилием выдавить - начал  выходить еще гной. Сказал, что все-таки больше на абсцесс закапсулированный похож из-за неполного очищения в прошлые разы, и там внутри скорее всего некротизированные ткани - отсюда твердость. Начал говорить, что пусть заживет ранка, а потом уже будем чистить-резать. Не знаю правильно ли я сделала, но я его уговорила почистить сейчас же, пока ранка не заросла и не усугубился процесс гниения, если это действительно абсцесс. В общем, он согласился и рискнули резать под местным наркозом. Уж не знаю, то ли наркоз не подействовал, то ли раньше времени его действие закончилось, но было море писка, крика, поцарапанных рук, один прокусанный палец и периодически синеющий язык (что меня жутко напугало, но врач продолжал обработку). В итоге ранку он надрезал, вычистил, смазал внутри йодом, уколол байтрил. Корочек ни сразу после прорыва, ни сейчас нет.
Назначил:

1) байтрил: 10 делений инсулиновго 100Ю шприца (это ж 0,2 мл?) развести физраствором до 1 мл. и колоть подкожно 2 рвд. (мне показалась доза великовата, поэтому колола хотя бы 5-7 делений, а не 10).
2) найти по возможности прополисовую мазь, и закладывать тонким слоем. Но мазь я не нашла, поэтому закладываю как и прошлые разы левомеколь 2 р.вд.
2) гамавит: 0,5 мл 1 р.вд (тоже показалась завышенной, но пока не колола вообще, т.к. до этого больше месяца давала витамины Продевит (А, D, Е, F).

Ранка вечером после операции и на следующий день выглядела так (если можно здесь что-то понять :():



myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #1 : January 16, 2012, 15,49:43 »
сдать анализ на атипичные клетки возможно?

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #2 : January 16, 2012, 16,48:05 »
Если правильно понимаю понятия "атипичные клетки" - то навряд ли. Я у врача спрашивала об этом, он сказал, что у нас это затруднительно.

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #3 : January 16, 2012, 16,53:12 »
myshaul, но если не трудно расшифруйте, пжлст, что значит "анализ на атипичные клетки"?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #4 : January 16, 2012, 17,00:32 »
Нужно под общим наркозом вычистить рану, а точнее удалить все некротизированные ткани, саму капсулу абсцесса, дренировать полость и ушить рану. Затем ежедневное промывание антиспетиком через дренаж с последующим закладываением мази с антибиотиком. За неделю затянется.

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #5 : January 16, 2012, 17,48:50 »
у нас был сначала абсцесс, который несколько раз чистили, но уже были подозрения, что это не абсцесс, а рак
врач взял мазок или даже защип ткани, а как анализ проводился не могу сказать
по результатам было сказано, что это не абсцесс, а раковая опухоль

как-то так

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #6 : January 16, 2012, 17,55:39 »
Нужно под общим наркозом вычистить рану

Он побоялся общий наркоз - как я поняла не берется, т.к. точную дозу не знает какую для крысы. Плюс, он сомневается в том, что у крысенка выдержит сердце, с тем как он синел во время Этой процедуры.

а точнее удалить все некротизированные ткани, саму капсулу абсцесса

я так поняла как раз капсулу он и удалил, на счет некротизированных тканей точно не скажу, но он высказался в том плане, что рана чистая. Но на мой взгляд гной (хотя может это и не гной, а сукровица или что-то в этом роде) там все-таки есть. Но ранка очень быстро затягивается, хоть и грубо как-то, но без корочек.

Licredoll

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1337
  • Город: Пушкино
  • Люблю запах крысятинки по утрам... ^_^
    • Имя: Нютс
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #7 : January 16, 2012, 17,56:40 »
у нас был сначала абсцесс, который несколько раз чистили, но уже были подозрения, что это не абсцесс, а рак
врач взял мазок или даже защип ткани, а как анализ проводился не могу сказать
по результатам было сказано, что это не абсцесс, а раковая опухоль

как-то так
Это называется биопсия.Берется кусочек пораженной ткани и далее уже в лаборатории под микроскопом или как то там еще ищутся в данной ткани раковые клетки.
"Людей уже хотя бы потому варить следует,что они жестковаты..." В.Пузо ​
_______________________________________

Здесь были склады --> http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=353.0

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #8 : January 16, 2012, 17,59:06 »
Но на мой взгляд гной там все-таки есть. Но ранка очень быстро затягивается, хоть и грубо как-то, но без корочек.
Я имею в виду, что после  "операции" было чисто, но к  утру что-то похожее на гной появилось...

Licredoll

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1337
  • Город: Пушкино
  • Люблю запах крысятинки по утрам... ^_^
    • Имя: Нютс
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #9 : January 16, 2012, 18,08:51 »
Я имею в виду, что после  "операции" было чисто, но к  утру что-то похожее на гной появилось...
Ну учитывая то что крысы не самые чистоплотные животные,ничего удивительного тут не вижу.Пораньтесь и извозитесь в грязи,у вас тоже рана загноится ))) Обрабатывайте перекисью,мажьте зеленкой/фукорцином.Если есть гной удаляйте его
"Людей уже хотя бы потому варить следует,что они жестковаты..." В.Пузо ​
_______________________________________

Здесь были склады --> http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=353.0

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #10 : January 16, 2012, 18,23:40 »
Обрабатывайте перекисью,мажьте зеленкой/фукорцином.Если есть гной удаляйте его

Собсно, так и делаю: промываю хлоргексидином, потом перекисью, левомеколь, байтрил.
Кстати про байтрил - мне кто-то подскажет, насколько неправильная (или все-таки в этом случае правильная) доза назначена?!

AnkaEnotova

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3892
  • Город: Воронеж
  • ex-AnkaMoiseeva Усы,лапы и ХВОСТ-вот мои документы
    • Имя: Анна
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #11 : January 16, 2012, 21,14:35 »
Собсно, так и делаю: промываю хлоргексидином, потом перекисью, левомеколь, байтрил.
Кстати про байтрил - мне кто-то подскажет, насколько неправильная (или все-таки в этом случае правильная) доза назначена?!

Какой вес у крысика?
[Гаечка], [Белка], [Брошка], [Шуша], [Стрелка], [Минни], [Кнопка], [Фасолька],
[Груша], [Тучка], [Дебра], [Робин], [Изюмка], [Снежинка], [Пёс], [Босния], [Малютка], [Оливка], [Баккарди],[Дынька],[Бэрри],[Зара],[Тяпочка],[Хлои],[Зафрина],[Шинка],[Блинчик]...
Фрикаделька, Асечка, Головоломка, Дисперсия, Мистер Крыс
Мои барышни и евнух http://rat.ru/forum/index.php?topic=42017.new#new

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #12 : January 17, 2012, 11,20:33 »
Самое главное-то и забыла.. 406 гр весит крысенок.

Подскажите пожалуйста. Я вчера сделала глупость и по ошибке вместо перекиси в ранку залила байтрил!! Но мелкий вроде чувствует себя бодряком, чисто внешне никак не отразилось. Это чем-то другим чревато?

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #13 : January 17, 2012, 11,59:46 »
И еще: после трех уколов подкожных у него на спинке (на месте уколов) вчера вечером было уплотнение и ему явно больно было, когда дотрагивалась до этого места. Я по людскому принципу помазала место йодом, чтобы рассосалось. Сегодня лучше, вроде нет, хотя ему все еще неприятны касания к холке. Что-то еще сделать можно? И решила все-таки не колоть, а через рот вливать байтрил.

Немного все-таки не могу понять дозировки байтрила. В таблице, которую я где-то здесь по ссылке скачала, его орально 0,4 мл\кг рекомендуется, но приписано, что это увеличенная в 4 раза доза. Соответственно изначально для выкалывания предполагается доза 0,1 мл\кг? Но по инструкции 0,2 мл\кг! Объясните, пжлста, кто-нибудь это несоответствие! shuffle

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #14 : January 17, 2012, 12,43:55 »
все зависит от процентности байтрила. если байтрил 2.5%, то 0.4 мл на кг. если 5%, то 0,2 мл на кг. при перроральном приеме дозировка в 2 раза больше, чем при уколах. дозировка написаная мной тут - для уколов. соответственно если 2.5% колоть, то где-то 0,18, перрорально - примерно 0,35. если байтрил 5%, то в два раза меньше.
но прошу дождаться более опытных. но вроде все правильно написала..

ukrkryska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1648
  • Город: Украина, Киев
  • Весь мир - театр, я - заядлый театрал
    • Имя: Ирина
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #15 : January 20, 2012, 10,52:27 »
И еще: после трех уколов подкожных у него на спинке (на месте уколов) вчера вечером было уплотнение и ему явно больно было, когда дотрагивалась до этого места. Я по людскому принципу помазала место йодом, чтобы рассосалось. Сегодня лучше, вроде нет, хотя ему все еще неприятны касания к холке. Что-то еще сделать можно? И решила все-таки не колоть, а через рот вливать байтрил.


Уплотнение - некроз от подкожного введения байтрила. Байтрил надо колоть внутримышечно. Особо ничего ужасного в некрозном уплотнении нет, будет корочка, потом отвалится. Но колоть надо всё же в/м. Выпаивать быйтрил не надо - НЕ РАБОТАЕТ! Надо колоть!
Крыски - дети фей.
Наш дневничок: http://rat.ru/forum/index.php?topic=34349.20
Наши мысли: http://proza.ru/avtor/gorde

AkelA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Крысы были,есть и будут есть!
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #16 : January 20, 2012, 11,11:26 »
Цитировать
И решила все-таки не колоть, а через рот вливать байтрил.


Может лучше на ципролет заменить?,он при абсцессах и флегмонах хорош. Выздоравливайте.
Мы с вами одной крови. Вы и я...

Irkin

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Город: Украина, Николаев
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #17 : January 20, 2012, 11,28:56 »
будет корочка, потом отвалится. Но колоть надо всё же в/м. Выпаивать быйтрил не надо - НЕ РАБОТАЕТ! Надо колоть!
на счет корочки -спасибо, успокоили, а я то я уже опять напряглась... Про НЕ работает -уже раньше сказали, только 1 раз успела так дать, потом сразу перешла на в\м (надеюсь, что именно в мышцу попадаю), 0,08мл (5%).
Спасибо за пожелание. Очень хочется надеяться, что это последний абсцесс (и вообще абсцесс, а не опухоль или еще что похуже!). Хочу после заживления сделать хотя бы рентген - и легкие и место абсцесса проверить таким образом.

AkelA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
  • Крысы были,есть и будут есть!
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #18 : January 21, 2012, 00,21:29 »
.
Цитировать
Уж не знаю, то ли наркоз не подействовал, то ли раньше времени его действие закончилось, но было море писка, крика, поцарапанных рук, один прокусанный палец и периодически синеющий язык (что меня жутко напугало, но врач продолжал обработку).

К сведению:там,где гной местная анестезия не действует.Хорошо,что врач не из пугливых . ;)
Мы с вами одной крови. Вы и я...

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Третий абсцесс (ли?) на шее.
« Ответ #19 : January 21, 2012, 01,01:36 »
AkelA, в каком плане не действует? Как-то вы не правы...