Автор Тема: Позвоночник? Помогите с диагнозом!  (Прочитано 14483 раз)

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #60 : February 03, 2012, 15,07:38 »
А ношпу можно с преднизолоном? Если да, то сколько и как давать? Я вчера спрашивала у врача, если не анальгин, то можно ли папаверин? Он сказал - это скорее от спазмов в гладкой мускулатуре, и если все же опухоль в голове или позвоночнике - не поможет. Но-шпа вроде тоже от спазмов?

   И вот что еще. Я неоднократно наблюдала - в "плохие периоды", когда Гонсалес был вялым, или беспокойным - вот он поест (очень даже с аппетитом, будто вспоминает, что давно не ел), и тут же явно ему становится хуже! Если до еды не пушился и не скрежетал зубами - после еды мгновенно это начинается, и он стремится уползти куда-нибудь и уткнуться мордой! Продолжается минут 15-ть.
   Я говорила врачу не раз. Но животик-то у крыса не болезненный, аппетит есть, и какает он прекрасно - и на этом врач внимание не заострял.
   Если все же дело в голове, может, после еды давление у него поднимается и усиливается боль?
   Завтра врач велел доложить ему обстановку в 9-ть утра, спрошу тогда еще раз у него.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #61 : February 03, 2012, 15,14:12 »
но-шпа = папаверин
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #62 : February 03, 2012, 15,23:26 »
Все сложно...Может нет такой необходимости в преднизолоне?

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #63 : February 03, 2012, 16,49:11 »
Кто ж его знает. Как бы при отёке принято назначать преднизолон?...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #64 : February 03, 2012, 16,49:53 »
что  с сердцем у него? рентген не делали?

по поводу еды возможен следующий вариант. желудок растягивается от попадания в него еды, начинает давить на диафрагму, вот тебе и приступ.
я такое видела у зоси, когда у нее была сильная пневмония с ол. она начинает есть, глотает, и начинает задыхаться, минут через 10 успокаивается, есть-то хочется, снова пытается глотать - снова приступ. ну там очень тяжелое состояние было...

сделайте рентген, посмотреть сердце и легкие
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #65 : February 03, 2012, 16,57:35 »
Кто ж его знает. Как бы при отёке принято назначать преднизолон?...

смотря при каком. при кардиогенном ол на данный момент не принято (за исключением ол при пониженном давлении или на фоне травмы, шока, инфекции, но тут тоже - смотря какое давление), при некардиогенном иногда назначают. для повышения давления некоторого и\или для уплотнения мембран
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #66 : February 03, 2012, 18,49:20 »
Так делали ж снимок неделю назад? Надо заново делать?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #67 : February 03, 2012, 18,52:35 »
конечно! ему же сейчас хуже стало, а не неделю назад.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #68 : February 03, 2012, 19,13:47 »
сравните оба, посмотрите динамику.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #69 : February 03, 2012, 20,11:01 »
Раз так, сделаем ещё снимки. Надеюсь, удастся записаться на понедельник.
А кровь?надо ли биохимию?

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #70 : February 03, 2012, 20,17:47 »
вначале, наверное, стоит проверить легкие и сердце - это более часто встречающиеся причины ол.
если там чисто - ну, кроме отека, будете копать дальше.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #71 : February 03, 2012, 23,54:45 »
А зачем еще раз снимать зверя? Что могло произойти за неделю, что будет видно на снимках? Сердце вырасло или абсцессы образовались? На первых есть проблемы? Какие показания для рентгена? У зверя отдышка, жесткое дыхание на данный момент? И что изменит новый снимок?

Полипрагмазия.


Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #72 : February 04, 2012, 00,14:47 »
На рентген-то мы записались на понедельник...  А вдруг правда что-то изменилось, к пнд. будет почти 2 нед. с последних снимков. Уж и не знаю...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #73 : February 04, 2012, 00,35:06 »
одышка. без т. )))

пневмония, к примеру. она может стремительно развиваться. острая пневмония.
плеврит.
и абсцессы могли вырасти, да.
опухоль могла вырасти до видимого размера
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #74 : February 04, 2012, 00,54:02 »
Что такое 'без т.)))' ?
А ещё... Отчего его может клонить влево?

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #75 : February 04, 2012, 01,05:20 »
Какая опухоль?)) Чего ей там вырасти да еще до такого размера, что доктор не в состоянии прощупать? Какая пневмония, если у крыса нормальное дыхание? Руна, думайте масштабнее, не зацикливайтесь на одном симптоме или букве. :)

Я вот не уверена, что у крыса был отек легких. Когда пена идет со рта таких животных фуросемидом уже не откачаешь. Тем более в/м и чтобы ч/з пару часов уже был как новенький(представляете, если бы людей с таким отеком в/м уколами реанимировали). Я бы скорее думала на слюнотечение или рвоту.

Рвоту можно хоть как-то увязать с болями после приема пищи.

Bonanzа, из еще доступных методов диагностики можно попрбовать УЗИ. Я вам говорила, что сейчас у нас это можно попробовать. Это лучше, чем рентген, будет хоть какая-то информация о состоянии органов, а не просто их картинка. Или сдать кровь, тоже можно получить полезную информацию.

Без "т" это мне руна "ткнула", что малость безграмотная. ;D

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #76 : February 04, 2012, 01,11:24 »
одышка пишется без т. почему-то многие пишут неправильно.

да много причин. проблемы с позвоночником, с мышцами. нарушения цнс. микроинсульт\инсульт. огм.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #77 : February 04, 2012, 01,21:04 »
Какая опухоль?)) Чего ей там вырасти да еще до такого размера, что доктор не в состоянии прощупать? Какая пневмония, если у крыса нормальное дыхание? Руна, думайте масштабнее, не зацикливайтесь на одном симптоме или букве. :)

Я вот не уверена, что у крыса был отек легких. Когда пена идет со рта таких животных фуросемидом уже не откачаешь. Тем более в/м и чтобы ч/з пару часов уже был как новенький(представляете, если бы людей с таким отеком в/м уколами реанимировали). Я бы скорее думала на слюнотечение или рвоту.

Рвоту можно хоть как-то увязать с болями после приема пищи.

Bonanzа, из еще доступных методов диагностики можно попрбовать УЗИ. Я вам говорила, что сейчас у нас это можно попробовать. Это лучше, чем рентген, будет хоть какая-то информация о состоянии органов, а не просто их картинка. Или сдать кровь, тоже можно получить полезную информацию.

Без "т" это мне руна "ткнула", что малость безграмотная. ;D

если ты мне расскажешь, как можно ПРОЩУПАТЬ опухоль в легких, буду весьма признательна.
кстати, мелкоклеточный рак легких - растет очень быстро. очень.

что касается дыхания. у меня лично были крысы с НОРМАЛЬНЫМ дыханием - веты слушали неоднократно, а на вскрытии запущенная пневмония с абсцессами. или вот сегодня утром ничего, зверь скачет, а вечером все, тряпочка умирающая.

рвота? у крыс же нет рвотного рефлекса?

купировать приступ с пеной реально. не всегда, конечно. но в принципе реально. если тебе не удавалось, не значит, что не удавалось никому. ферштейн?

чтобы сдавать кровь, надо иметь хотя бы какой-то предположительный диагноз. крысе невозможно сделать полноценную биохимию, максимум 2-3 показателя. какие? на какие показатели сдавать? что проверяем-то?
а общий будет не особо-то и показателен.

узи - вариант. но узи чего? опять-таки - что проверяем?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #78 : February 04, 2012, 01,40:01 »
Настя, после приступа и моих трёх уколов (преднизолон, эуфиллин и фуросемид) Гонсалеса сразу отвезли в клинику, врач ему слушал лёгкие, и он опять как раз стал хрипеть. Врач сказал - отёк, не просто ж с наших слов.

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #79 : February 04, 2012, 01,42:59 »
Ломоносов думает на огм.