кровь в моче

[runa]

подмыться. и нужно фальш-дно все же. чтоб не ходила по переноске и по стекающей моче.
еще идиотская мысль, не знаю, получится ли так: в мочеисп. канал вставить шприц без иглы, и мочу сразу в шприц всасывать... но вот позволит ли крыса это сделать - вопрос.

они сами выбирают как-то, к каким аб делать.
сколько надо мочи - у них надо уточнять, на каком кол-ве они смогут сделать.

[Eywa]

В принципе поняла. ВЫход на лабораторию теперь есть. А вот такой вариант подойдет? Обычно я ее напаиваю и она спит. А потом беру ее после сна, сажу на чистое и она писает. Сразу же ее убираю и собираю шприцом. В таком случае  тоже нужно фальшдно?

[runa]

ну есть вероятность, что попадут в анализ какие-то бактерии с кожи. хз, хто там на ней ползает... для чистоты анализа надо быть максимально уверенным, что бактерии - только из мочевого.. нам даже через катетер не разрешили набрать на анализ... хотя с людьми вроде как так сильно не заморачиваются. собирают стандартным способом.

[Ulitka]

Господи... Какая подтитровка... Сколько вы аб пробовали, что титровать собрались? Нет, я все понимаю, моча через прокол- это круто. Но вам крысу не жалко? Все эти узи... А лечения-то до сих пор толкового не было, оно не корректировалось. Крыса молода, ненужно искать хронических и экзотических болезней. На форуме сайта vetby.com консультирует наш  ветеринарный врач-уролог Ломоносов П.Л., также мы у него крысок своих лечим. Опишите кратко проблему, выложите результаты анализов, лечение, которое не помогло. Это будет лучше, чем куча препаратов, которые вы собираетесь принимать. Оказывается даже  травки, которые принято назначать при циститах могут чаще вред приносить, чем пользу

[runa]

Господи... Какая подтитровка... Сколько вы аб пробовали, что титровать собрались?

настя. циститы НЕ ЛЕЧАТ без четкого установления, чем именно они вызваны.

Воспаление мочевого пузыря – коварное заболевание, чреватое рецидивами. Болезнь может возвращаться при малейшем переохлаждении или ослаблении иммунитета. Поэтому лечение цистита должно проводиться под обязательным контролем со стороны врача. В первую очередь, по результатам анализов (чаще всего анализ мочи на бактериальный посев) устанавливается причина заболевания, после чего гинеколог или уролог назначает лечение.
http://gynecology-clinics.ru/disease/cistit

это адекватный современный подход к лечению заболевания, а не совковое старье методом тыка. а вдруг поможет. "благодаря" такому методу тыка мы чуть не потеряли собаку. мы пробовали - много аб. как думаешь, за полгода (если не больше) много разных аб можно сменить? беда в том, что у нас не ставился д-з цистит, был другой. аб-терапия была сопутствующим лечением. если бы мы сделали нужные анализы на полгода раньше, может, и операция не понадобилась бы, и собака давно уже была бы здорова. а эрик у меня таки умер из-за жуткого воспалительного процесса в мочевом. потому что крысам практически нереально поставить катетер, а аб тем же методом тыка - не помогали! умереть от разрыва мочевого - не самая гуманная смерть. хочешь рисковать чужой крысой?  я вот не хочу. я знаю, чем чревато такое бездумное лечение наугад, а вдруг повезет и попадем с 1-2 раза. а если не попадем? доп.анализ еще никому не навредил, а вот лечение наугад - таки да.   

[Eywa]

Сходили на узи. Диагноз : острый цистит, м/к под вопросом. Что-то есть, но камушек или сгусток определить не могут. Размеры почек по узи:
L=10.3 на 8.1   R=10/0  на 8.0.  форма овальная, контуры четкие, расположение типичное.  Мочевой - структура утолщена, визуализируется плохо.
Рекомендации - оставить канефрон до 15 дней, оставить цистон до месяца и для м/флоры кишечника попить.  Остальное все, включая а/б убрать. Через 10 дней с новыми анализами на узи и прием.
Московские врачи пока заняты. Буду звонить позже.
Это наши снимки. По снимкам сказали все в норме.

[runa]

а почему аб убрать? это как-то объяснили?

[Eywa]

Сказали что с 12 -ого числа уже достаточно.
В общем звонили в М. клинику с самого прихода домой, нол врачам было некогда. Теперь срабатывает автоответчик. Консультации не получилось.

[runa]

напишите на форум альшинецкому... правда, не факт, что он быстро ответит.

[Ulitka]

runa, ненужно драматизировать... Вы все правильно говорите, но при циститах, как и при респираторных инфекциях, есть аб выбора. С них и начинают.
Eywa, канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик

[Eywa]

Все таки дозвонились только что до Новиковой. Рекомендации: а/б довести до 14 дней. Обильное теплое питье и все. Через неделю после окончания сдать анализ мочи.

[Eywa]

канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик

На сегодня моча обычного цвета, лужицами.

[Eywa]

напишите на форум альшинецкому... правда, не факт, что он быстро ответит.

В принципе позвонить можно, тем более он этих детишек и помог вытащить. У меня остались вопросы по наличию камней. Есть они или нет. Если нет, то хорошо. А если есть, они чем растворяются?

[runa]

runa, ненужно драматизировать... Вы все правильно говорите, но при циститах, как и при респираторных инфекциях, есть аб выбора. С них и начинают.
Eywa, канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик

насть, ну ясное дело, что сразу надо начинать с аб широкого спектра. не ждать же 7-14 дней, пока высеется. надо начинать лечить. просто если вдруг не будет действовать, можно потом уже не успеть получить посев. у крыс же многое куда быстрее протекает, чем у других зверушек. у нас вот даже у собаки очень быстро зарастало, не успели вовремя пробить катетером однажды - все, пришлось резать. причем пробивать приходилось катетером с очень жестким проводником. иначе никак. а крысе такое не поставишь.. не дай бог фибринозное воспаление и неудачно подобранный аб (как у эрика и было) - и все... 

так отож.. аб нужен. а если писает плохо, так все равно и но-шпа нужна. вернее, я бы не сказала, что это имитация лечения. но лечение недостаточное.

[Eywa]

Я правильно поняла ваше мнение? Продолжать а/б до 14 дней, канефрон и цистон в дополнение, потом сдать анализ и уже окончательно решать.

[runa]

а положительная динамика на этом аб есть?

[Eywa]

Я думаю есть, т.к. крови в моче больше нет, хотя дицинон давно не ставим. Писаем лужицами а не каплями-но но-шпу тоже не ставим. А других симптомов у нас не было. Еслиб не изменение цвета, я бы и не заметила.
Вот только как расценивать утолщение стенок мочевого? За какой срок мочевой восстанавливается? И размеры почек...Они нормальные? Наши не знают. Они попросили уточнить размеры здесь на форуме.

[Ulitka]

Если УЗИст не выдумывает, то утолщение может быть связано с воспалением. В следующий раз попросите узиста написать размеры желчного пузыря. Тогда можно будет рассуждать и о утолщении стенок мочевого))

[Eywa]

Вот ведь....и не сообразила. Попробую спросить. Может помнит или осталась сохраненная картинка от приема в аппарате?

[runa]

воспалительный процесс. у нас вот тоже  у собаки было нарастание толщины стенки мочевого. в начале года после уретростомии у собаки утолщение занимало треть (!!!) мочевого пузыря. предполагали онко. делали несколько цитологий (в том числе пункцией из мочевого с захватом этой стенки утолщенной). после бак.посева (я настояла, чтобы сделали) обнаружили золотистый стафилококк, начали лечение тем, что было в подтитровке по анализу. начали в середине февраля. 1 марта толщина была уже всего 1.83 см, 21 числа - 1.07 см.
так что правильная диагностика - вещь стоящая.