Автор Тема: Не задыхается,но опять хрюкает.  (Прочитано 6795 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #20 : March 19, 2012, 22,28:24 »
каких советов вы хотите в таком случае здесь? лечитесь у одного врача, если вы ему доверяете.
вам говорят о недопустимости такой дозировки преднизолона, но вы стоите на своем, не имея внятной аргументации такого выбора.
что вам посоветовать. звоните врачам в москву. они консультируют и по телефону, если хорошо попросить.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #21 : March 19, 2012, 22,39:12 »
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.внятную расшифровку анализов-тоже.да никакой расшифровки не было.
просто надо рассмотреть больше мнений,чем одно.
здесь мне посоветовали увеличить дозу эспумизана.возможно,именно это подействовало.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
Re: Задыхается.
« Ответ #22 : March 19, 2012, 22,42:51 »
на высоких дозах преднизалона вы рискуете получить гипергликемию. Такие случаи нередки.
Если доверяете своему врачу, у него и лечитесь, он хотя бы видел крысу.
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Задыхается.
« Ответ #23 : March 19, 2012, 22,46:25 »
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.внятную расшифровку анализов-тоже.да никакой расшифровки не было.
просто надо рассмотреть больше мнений,чем одно.

Так вы лечите или ставите опыты in vivo? Проконсультируйтесь у московских врачей, вам дело говорят. Наверное, они будущей коллеге не откажут.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #24 : March 19, 2012, 22,56:30 »
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.
думаю, на 4-ом курсе не мы должны вам объяснять последствия гормонотерапии в завышенных дозах?
совет по поводу дозировки вы получили весьма конкретный. будете дальше ставить такие опыты, эспумизан вам больше не поможет.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #25 : March 19, 2012, 22,59:10 »
биохимические показатели крови для крыс: http://rat.ru/forum/index.php?topic=25292.0
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #26 : March 19, 2012, 23,25:13 »
думаю, на 4-ом курсе не мы должны вам объяснять последствия гормонотерапии в завышенных дозах?
мелких домашних до сих пор не проходят (иногда упоминаются кошки).самое мелкое,это МРС.крысы фигурируют только в виде влажных препаратов в патанатомии. и в качестве разносчиков.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #27 : March 19, 2012, 23,27:18 »
биохимические показатели крови для крыс: http://rat.ru/forum/index.php?topic=25292.0
спасибо, очень ценно.у нас до сих пор приблизительные используют.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #28 : March 19, 2012, 23,28:55 »
мелких домашних до сих пор не проходят (иногда упоминаются кошки).самое мелкое,это МРС.крысы фигурируют только в виде влажных препаратов в патанатомии. и в качестве разносчиков.
я знаю, и это прискорбно.

www.medi.ru - здесь все аннотации к препаратам.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Задыхается.
« Ответ #29 : March 20, 2012, 00,45:11 »
а Серая Мышь,видимо,из солидарности со мной,через 3 часа начала есть,как напуганная, и дышит почти прекрасно.
а врачу,который назначил конкретно эту схему преднизолона, у меня не доверять нет оснований.ПОКА.
Мышь ваша начала есть на дозе гормона. Это одномоментно.  Или - если подействовал эспумизан- освободилосьь место - вот и ест.
Можно выложить рекомендованную схему? дозы, периодичность, как надолго назначено..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #30 : March 20, 2012, 10,40:03 »
1 день- 6мг
2 день- 6мг(можно дробить)
3 день-5 мг
4 день- 5 мг
5 день-4 мг
6 день- 4 мг
7 день- 3 мг
8 день- 3 мг
9 день- 3 мг
10 день- 3 мг
и далее, постепенно уменьшая дозу,колоть можно до 30 дней.Также,начиная со второго дня, можно дробить суточную дозу на 2 раза.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #31 : March 20, 2012, 12,30:50 »
терапевтическая дозировка преднизолона для крыс - 2-4 мг/кг.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #32 : March 20, 2012, 13,51:40 »
Альшинецкий по лейкоформуле  предположил хроническую тяжелую инфекцию.
На преднизолоне будем балансировать.
сульфодиметоксин, амикацин, циклоферон,гемобаланс-это наш курс лечения.
добавлю еще АСД-2,у кошек-собак давал хорошие результаты.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Задыхается.
« Ответ #33 : March 20, 2012, 14,18:27 »
добавьте тогда уж и фоспренил по 0,3 2р\ д выпаивать.
выздоравливайте.


состояние крысы на сейчас?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #34 : March 20, 2012, 17,46:58 »
добавьте тогда уж и фоспренил по 0,3 2р\ д выпаивать.
выздоравливайте.


состояние крысы на сейчас?
по десятибальной шкале как минимум на 9.
мы циклоферон колем.фоспренил целесообразен?или максидин?и почему выпаивать?крысу ведь проще уколоть,чем заставить проглотить.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Задыхается.
« Ответ #35 : March 20, 2012, 17,50:56 »
фоспренил крысы пьют добровольно.
неправда, крысу можно заставить проглотить. при определенной сноровке в этом нет ничего сложного. если можно дать перорально - это всегда предпочтительнее, нежели укол (при условии, что предполагается одинаковое по скорости и интенсивности воздействие на организм в обоих случаях либо нет разницы).
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #36 : March 20, 2012, 18,09:09 »
все-таки, при присутствии циклоферона в назначениях, давать фоспренил?и,если давать, то фоспренил или лучше максидин?
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Задыхается.
« Ответ #37 : March 20, 2012, 18,11:12 »
Нет никакой разницы. Ни то, ни другое лекарством не является, а значит и ждать какого-либо эффекта от этих препаратов не стоит.
« Последнее редактирование: March 20, 2012, 18,28:59 от Ulitka »

Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Задыхается.
« Ответ #38 : March 20, 2012, 18,24:03 »
если б Серая Мышь была кошкой, я бы колола Максидин.Если бы собакой с проблемами ЖКТ неясной этиологии-то фоспренил.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Задыхается.
« Ответ #39 : March 20, 2012, 18,47:25 »
Нет никакой разницы. Ни то, ни другое лекарством не является, а значит и ждать какого-либо эффекта от этих препаратов не стоит.
исходя из жизненого опыта - фоспренил снижает сахар крови. При условии, что крысу лечат интенсивно преднизолоном -  такая мера, на мой взгляд, оправдана.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер