нет доминанта?

[miss_terry]

почитала темки - ответа на свой вопрос не нашла, если пропустила - покажите, пожалуйста?
суть вот в чем.
Дашку я подселила к Аське, когда Дашка была трехнедельной крохотулькой, а Аська - важной двухмесячной крыской. Поэтому вопрос - кто главкрыса? - не стоял : Аська была крупнее Дашки раза в три. Сселились быстро и беспроблемно. Но через пару месяцев, как раз к Новому году, Дашка вымахала больше и толще своей приемной мамочки, и у крыс начался "пересмотр сфер влияния" : Дашка начала трепать Аську, заваливать на спину, отталкивать от кормушки. Я не вмешивалась. Потому что Дашка отпускала Асю после первых писков с ее стороны, а в остальное время они спали вместе, вылизывались и так далее. Такое положение дел продолжалось около месяца.
А сейчас такое ощущение ,что у них нет доминантной крысы) Обе друг друга валяют, нависая угрожающе друг над другом. Треплют друг друга "до первого писка". У кормушки первый тот, кто успел первый. Обе могут друг друга лягать, отнимать вкусные кусочки, выгонять из гамачков. На руки лезут так же, вместе.

Такое может быть? или я невнимательна?

[VaKa]

Нормальная, "настоящая" иерархия начинает стоиться у крыс, живущих группой (а у вас не группа, а пара).

Всё у вас на данный момент нормально Если у вас появится третья крыса, то вернее всего появится и альфа, и прочие "роли".

[miss_terry]

но раньше Аська была явной главкрысой) то есть, эти выступления Дашки имели целью доказать,что "она уже взрослая"?) а как только доказала, пошло равенство и братство?)

эхх...третья крыса пока только мечта(

[VaKa]

но раньше Аська была явной главкрысой)

Не думаю) В этом возрасте (около полугода +/-, неверно, было?) у них пубертантный период, вот и качала права, "играй гормон". А вот в этом вы на 100% правы: "эти выступления Дашки имели целью доказать,что "она уже взрослая""

Всё у ваших девочек нормально, и хорошо

[Frisik]

У Вас удачный случай. Гораздо хуже, если две крысы не могут ужиться из-за плохого характера. Вот тут уже надо наблюдать, думать, решать проблему, а то и рассаживать пожизненно, что очень не удобно. Так что радуйтесь. ТТТ

[nadine2013]

А все-таки, как "вычисить" главкрысу?
Всегда ли она есть в стае?
Я вот среди наших пяти крЫсавиц, так и не могу определить ее, ГК.
Фрося и Лилу у нас покрупнее остальных, поупитаннее, так сказать,и характерный (весьмя приятный для нас ) запах от них сильнее ощущается.
Карли, которая в "обычной" жизни держится особнячком (может спать, когда остальные гуляют,а когда все в клетке, пойти на прогулку), при подселении новичков всегда встает на их защиту. Она больше на "завхоза" похожа - прикроет мисочки салфетками, единственная из всех возится с рулоном туаленой бумаги, сооружая гнездо или делая подстилку в "спутник".
Дейзи - каких-то особенностей по отношению к стае не замечено, а вот по отношению к нам...) Пару раз, после выговора за "дело" мстила: подбегала и цапала отругавшего ее за пальцы ног.(не сильно,нет, но сообщение было понятно)
Самая младшая, и самая шустрая, Дашка - периодически пытается валять всех, всегда рвется что-то исследовать, выгула в пределах одной комнаты ей мало. Я бы ее охрактеризовала, как разведчика. Но, может быть, и подрастает претендент на главную крысу?
Дочки, шутят, что в стае демократия...
А на что еще можно смотреть, как понять?
Поделитесь.

[Liana]

Нормальная, "настоящая" иерархия начинает стоиться у крыс, живущих группой (а у вас не группа, а пара).

Катерин, а у самцов также? Не подскажете. Если двоим пацанам третьего, к примеру. Это будет значить, что передел собственности начнётся? И к двоих третьего - это не то, если к троим, например, четвёртого подсаживать?

[Lia]

как прочитала на форуме в некоторых  стаях  главкрыса - это хозяин. У меня у девок есть ГК, а у пацанов это - я, но у меня есть зам 

Если двоим пацанам третьего, к примеру. Это будет значить, что передел собственности начнётся?

передел  собственности начинается только, если харктерная крыска попадается, а какая она по счету третья или четвертая  - не имеет значения. Как правило, новичок сначала всех боится ( особенно магазинный вариант), а потом вливается в коллектив и пытается занять свое место. По мере взрасления положение в иерархии может меняться. Поэтому оптимальный вариант, для меня, ГК - человек, разборок меньше.
Ну, и  больше всего доминировать черноглазики пытаются,  красноглазые парни, как правило,  не пытаются  иерархию ломать, только если их достали.
 

[Liana]

Ну, и  больше всего доминировать черноглазики пытаются,  красноглазые парни, как правило,  не пытаются  иерархию ломать, только если их достали.

Ну что же.. не убавить, не прибавить... у меня черноглазый один - и всех пытается строить.... А вот интересно.. Если держать стайку красноглазых и рубиновоглазых - всё спокойно должно быть?

[VaKa]

Катерин, а у самцов также? Не подскажете. Если двоим пацанам третьего, к примеру. Это будет значить, что передел собственности начнётся? И к двоих третьего - это не то, если к троим, например, четвёртого подсаживать?

Да, к самцам это тоже относится. Передел собственности начнется в любом случае Представьте: вы жили вдвоем и вдруг в вашу квартиру заселили еще кого-то Просто, это намного легче проходит, если подселять малыша- даже если он будет задираться, то его не будут воспринимать как опасность для сложившегося строя отношений. А когда он дорастёт до пубертантного периода и всерьез начнет качать права, для первых двух это уже не будет таким шоком- они уже привыкнут к его существованию.

По моим наблюдениям и сугубо личному мнению- если подсаживать кого-то к двум крысам, то это... "травматичнее" для них, что ли, чем если подсаживать к троим-четырем. В первом случае состав стаи меняется сильнее и крысам к такому повороту вещей привыкать сложнее.

как прочитала на форуме в некоторых  стаях  главкрыса - это хозяин.

Это не так) Это чтобы богом царём хозяином себя не называть, сленговое словечко, не более того Хотя, конечно, приятно думать, что мы в клетке- доминант и всё такое. А в клетке всегда есть свой альфа, а хозяин тут- пришей-пристебай, хотя и, несомненно, с ещё бОльшими полномочиями, чем сам альфа- хозяин скорее бог Но оттого, что имеет место быть бог, иерархия племени совершенно не меняется- встае всегда есть свой вождь (альфа), и дальше опционально- его конкурент (бэта), его заместители, "середнячок", аутсайдеры, "козлы отпущения" и различные их вариации. Это нормальные, здоровые отношения.

Поэтому оптимальный вариант, для меня, ГК - человек, разборок меньше.

Вы можете быть сколько угодно ГК или кем-то еще, но в стае будет своя иерархия со своим альфой

Ну, и  больше всего доминировать черноглазики пытаются,  красноглазые парни, как правило,  не пытаются  иерархию ломать.

Это не так.

[Liana]

Да, к самцам это тоже относится. Передел собственности начнется в любом случае Представьте: вы жили вдвоем и вдруг в вашу квартиру заселили еще кого-то Просто, это намного легче проходит, если подселять малыша- даже если он будет задираться, то его не будут воспринимать как опасность для сложившегося строя отношений. А когда он дорастёт до пубертантного периода и всерьез начнет качать права, для первых двух это уже не будет таким шоком- они уже привыкнут к его существованию.

По моим наблюдениям и сугубо личному мнению- если подсаживать кого-то к двум крысам, то это... "травматичнее" для них, что ли, чем если подсаживать к троим-четырем. В первом случае состав стаи меняется сильнее и крысам к такому повороту вещей привыкать сложнее.

А этот самый период он индивидуален? Или 7-8 железно? Или 5-6? А когда он заканчивается обычно. То есть хочу спросить вот что: поведение, списываемое на гормоны, когда должно закончится? И если не закончится, то когда надо начинать волноваться?

[ShessQ]

Индивидуально. =)
У кого-то в 5-6 (у моих крыс с пасючьими кровями обычно именно в этом возрасте), у кого-то 7-8, а были и товарищи, которые после 10 месяцев внезапно матерели.
Тут надо понимать, что есть "гормональный пик" в определенном возрасте, а есть просто характер, который после гормональной перестройки окончательно сформировался, и уже не изменится.
То есть в 7-8 месяцев в довольно тихом крысенке может вдруг проснуться драчун и задира. Если это гормональный пик, то в течение 2-3 месяцев все устаканится, а если характер сломался, тот тут уж ничего не поделаешь - будет задирой до конца дней. =)

[ninai]

У нас в паре раньше доминантом был более мелкий, он и младше на две недели. Из-за разборок и поножевщины обоих пришлось кастрировать. Теперь, вот уже 5 месяцев доминанта нет. В клетке царит демократия. Я бы даже сказала -  идиллия. Крысы все делают вместе и не желают разлучаться.

[MasanGG]

Поножевщина??? Че, прям так за кЫнжалы как джигиты брались?

[ninai]

Поножевщина??? Че, прям так за кЫнжалы как джигиты брались?

Еще хуже. В "Айболите" устали их зашивать. Малышева с Волковой хором мне приказали  наконец кастрировать их.

[MasanGG]

Теперь понятно))) гарачая-прэгарачая кавкасская кроВ)))

[VaKa]

А этот самый период он индивидуален?

Шесс уже ответила, не буду повторять

[Lia]

блин, наверное, у меня неправильные  крысы.   При подселении тупо бегали за новой попой и наровили ее понюхать. От чего попа пугалась и пряталась...  Никто никого не переворачивал и зубами не трогал. у мальчиков даже визга не было. Вперый раз я увидела доминантные разборки, только когда двух взрослых новичков принесла - живут по отдельности, так как наровят первернуть и  вцепится зубами в пузяку.

Про ГК - человека на форуме читала и это обяснило мне, почему  у девок, с которыми я все равно меньше времени провожу, иерархия гораздо жестче. Я для них именно хоязйка (как в анекдоте про кошку и собаку, мой вариант как с кошкой -  еду принести ,воду поменять, погулять, убрать).
У них сразу видно доминантку - она первой лезет и еду у любой отбирает  У пацанов такого нет.  Она охраняет клетку и пыхтит при приближении чужаков любого пола.  Пацаняки игнорируют или просто нюхают чужаков. Ну и два молодых  пацана  Тихон - тяжеловес- и  Кузя - баловень -  время о времени кладут друг друга на лопатки...

Условно ГК можно назвать  Рубика,  но ему уже 2,5  (он сильно сдал и по физической силе уступает любому). Почему?  Просто когда чужак напал на  самого мелкого в стае Агата,  Рубик  прибежал с новеньким  разбиратся и  был единственным, с кем новичек даже не попытался мерится силой и просто отошел.

Кстати, давайте тогда  составим признаки доминанта, как он в клетках они себя ведут. В чем именно выражается доминантность?

 
   

[VaKa]

Доминантность выражается в доминантности Это склад характера, обусловленный в первую очередь кол-вом гормонов, и по идее к иерархии имеет лишь косвенное отношение...

Для пацанов вы тоже только хозяйка, у них есть свой альфа и его место вы не займете. Смиритесь с этим =) А ГК- просто прикольное выражение, многим крысоводам нравится идентифицировать себя со "своей стаей", так что читать "ГК" стоит как "хозяин", не более того.

[Lia]

Для пацанов вы тоже только хозяйка, у них есть свой альфа и его место вы не займете. Смиритесь с этим =)

да я не больно и хотела, но так получилось...  я ж говорю,  я из тех хоязев, у кого животинка рассужадает "хозяин меня кормит, ухаживает - значит я - бог".

Это склад характера, обусловленный в первую очередь кол-вом гормонов, и по идее к иерархии имеет лишь косвенное отношение...

VaKa то есть  в клетке может и не быть доминанта?