Автор Тема: Опухоль неоперабельна, какие дальнейшие действия?  (Прочитано 13133 раз)

Red_Fluffy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1478
  • Город: Москва, Щербинка
  • Динь-Динь
    • Имя: Ольга
а, может, и правда отвезти его сюда на операцию? хотя если сердце и нервы это опасно..

Silver_Silence

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 778
  • Город: Украина, Киев
Смысл подвергать риску не проснуться от наркоза зверя, который сохраняет активность и аппетит? Чтобы отрезать и зашить посмертно?
Допустим, крыса выживет. Долго ли протянет старая крыса после серьезной встряски наркозом? Будет ли вообще уже идти нормальный процесс регенерации тканей в таком возрасте? Не истечет ли кровью при попытке оперативного вмешательства (по фото не видно, не сидит ли опухоль у крупных сосудов или артерий или не состоит ли сама из них)?
А на местном наркозе зверя необходимо жесто фиксировать. У стрессовых животных это может сердце добить вернее, чем общий наркоз.
Хоть кто-то об этом думает, предлагая прооперировать зверя? Вероятно, дольше он проживет как раз без лишнего стресса и нагрузки на слабое сердце и почки. И без незаживающей раны на лапе. Видимого болевого синдрома нету. Крыса кушает. Тогда смысл операции?
Для того, чтобы отрезать, много ума не надо. А вот целесообразность оперативных вмешательств - другая тема. В данном случае, имхо, нецелесообразно. Жизни и здоровья операция уже не добавит, к сожалению. Не тот возраст.

Тут только любить и баловать осталось.

Если не промыть некротизировавшуюся опухоль, пойдет интоксикация и крыса погибнет от комплексного отравления и отказа всех органов и систем. На месте врача я бы наоборот, все это страшное хозяйство отрезала и было бы крыске гораздо легче. Плохая у вас врач, честно! Руки ей оторвать и вставить куда следует. (гормональная терапия при опухолях вообще противопоказана, они только растут от этого как на дрожжах).
Интоксикация пойдет, только если абсцесс на опухоли прорывает внутрь. Тут все - снаружи. Стало быть, никакой интоксикации и отказа органов не будет.
Назначают разве что пожизненно антибиотики, чтобы контролировать процесс воспаления (в саму опухоль аб вряд ли будет попадать), но будет работать против осложнений.
Гормональная терапия при некоторых видах опухолей - основная терапия. У крыс многие виды опухолей "отвечают" на гормон и начинают тормозить в росте.
http://uarat.3bb.ru/

Земляника, Пасючка, Фабула, Йота, Калина, Марго;
Гектор, Кольт, Кобальт, Купрум.

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
Девочки, спасибо за ваши мнения.Отрезвляет немного, я то паникер в таких ситуациях.

А.А. говорила, что местный наркоз здесь не уместен, крысява не выдержит его.Здесь будет больше нагрузка на сердце.. тк он очень впечатлительный.
Крысик действительно еще жвавый, кушает, реагирует на меня, на руки, поведение- как обычное.

тк А.А. сейчас на конференции и за пределами страны ,я не могу спросить мои дальнейшие действия (

Передавать его на операцию- это точно не выход, его выносишь из клетки- и у же паника, сердечко трепыхается. Боюсь что он и не доедет(

Врачу я доверяю, не сомневаюсь в ее компетентности,она все четко обьясняет. Она его уже оперировала и знает его состояние.
Вот только всегда так получается, что когда врач нужен- он в недосягаемости(
а совет нужен сейчас, нужно быть готовой к любой ситуации, хотя бы примерно знать свои действия

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Да... под местной анестезией не всех можно оперировать...  shuffle

Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
Как дела у крысы?
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
у крысика сама отвалилась потихоньку опухоль.
и доволно быстро зажило то место.
Вот ждем- что будет с другой опухолью

Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
А фото можно?
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
у крысика сама отвалилась потихоньку опухоль.
и доволно быстро зажило то место.
Вот ждем- что будет с другой опухолью
Ой-ей, а подробнее? И фото ага ?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
у крысика сама отвалилась потихоньку опухоль.
и доволно быстро зажило то место.
Вот ждем- что будет с другой опухолью

кстати. отвалилась какая опухоль? та, которую отказались удалять, сказав, что она неоперабельна, или другая?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
Подробнее.
Вся эта шишка- опухоль, почернела полностью. Потом потихоньку с одной стороны начала какбы отрываться от тельца. Мы погнали к врачу ,она осмотрела, чуток еще подорвала ее- хотя она уже до половины и сама не держалась, обработала место под самой опухолью, там же была живая кожа и немного гноилось все.
Дня 3 я еще обрабатывала место и потихоньку, если было возможно отодвигала саму опухоль.Она уже затвердела и висела. Потом она отпала сама, то место еще мазала, в итоге оно зажило.
У нас сверху есть еще одна опухоль, на холке. Врач сказала что и эта должна таким же образом "уйти".
Фото чуток позже покажу

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
так все-таки. отвалилась та опухоль, которую назвали неоперабельной или нет?
если та - хотелось бы понять, почему тогда ее называли неоперабельной.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
отвалилась именно та.
Почему назвали так- я без понятия,но понимаю, что смысл был в том, что крыс уже в возрасте, не выдержит операцию, +  слабое здоровье, нет смысла удалять, тк куча метастаз, и опять вылезет опухоль. Мы уже почти год назад оперировались.

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев




вот на верхнем фото- вторая опухоль. Ждем что с нее получится(

а ниже- корочка, заживающее место на котором была первая опухоль

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
а теперь еще вчера вечером вскрылось вот такое.
Смотрю, что с недельку , при чистке его хозяйства, вокруг внутри гениталий что то твердое было. Я уже писала, что не могу типа полностью вычистить его.
Я думала что и там опухоль появилась. В итоге вот вчера прорвало все и пошел гной изнутри.
Хотя с виду вообще никаких признаков того, что что то гноится(

Вот теперь промываю хлоргексидином и пока мажу левомеколем.. не знаю, правильно ли делаю



Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
Кучу метастаз как определили интересно.
Получается и в первом случае абсцесс и во втором тоже абсцесс.
У другого крыса тоже абсцесс.
На каком наполнителе у вас живут крысы? Какого размера клетка? Чем кормите?
Это я к тому, что они толстые, грязные и с иммункой у них полный абзац. Возможно ошибаюсь, сужу по фото.
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Промывайте как следует, из шприца под напором- чтоб вымыть всю гадость. И левомиколь нужно закладывать шприцом без иглы вовнутрь. Делать это нужно 2-3 раза в день.
и да, иммунку надо поднимать
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
это один и тот же крыс.
Метастазы- при прощупывании врач определил и делали рентген.

Крыс остался один, живет на пеленках одноразовых, каждый день раз- два раза в день меняется пеленочка.
Мыть его пока что не могу, тк должго боялась из за опухоли, боялась что она размокнет.
И пока не заживет до конца ранка, тоже мыть не буду его.
Клетка огромная шиншилла, только она ему уже ненужна. Он только на поддоне лежит, бегать- уже конечно не бегает, плохо с лапками всеми, все таки нам через неделю 3 года уже.
Кормлю- сушка, палочки постоянно грызет, овсяная кашка постоянно, курочка, детский творожок, огурцы- помидоры, зелень

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
Вообще то крысок я содержу уже  7,5 лет
И кое что понимаю в кормлении и уходе(
Жа, этот крысик уже не ухоженный, тк он с год болеет ,и постоянные уколы, лекарства, походы к врачам- это стресс для него. Если другие нормально все переносили, то этот очень тревожиться.
Поэтому не всегда и мою его, и всегда порфирин уже у него

Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
Из антибиотиков что кололи?
Я бы вымыла, тщательно с шапмунем для животных, прям в раковине под краном.
От воды хорошо оторвётся болячка на втором абсцессе, закреплённые области можно отрезать ножницами, всё хорошо промыть водой, обработать и промыть всё хлоргексидином, высушить, на лопатке обработать бетадином раствором, где писюн левомеколь, если гноя больше нет, то левомеколь заменить на бетадин и аб надо поколоть курс, байтрил.
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

svetliashok

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
  • Город: Киев
спасибо за совет.
Попробую отмыть его. Правда я думала, что наоборот трогать не надо его, пока полностью кора от опухоли не отпадет.
Только вот неделю назад как закончили курс байтрила.
Так же принимаем канефрон.