Про разведение крыс.

[samhein]

В северных популяциях животные крупнее и позже "созревают". В южных - мельче и раньше.

Понимаю, что Нск и Мурманск- это север, а Донецк с Самарой- юг. А что тогда Москва с Минском и прочие города?
И в какую графу внесёте крыс, рождённых на севере, но живущих на юге или наоборот?

[Vili-Nsk]

Для справки: Н-ск и Москва на одной широте, вообще-то. "Сибирь" и "Север" не есть синонимы!
А вообще, не вижу смысла учитывать географию, т.к. вяжем мы их не тогда, когда они созрели, а тогда, кто как привык/решил для себя.

[ShessQ]

А еще - возраст и вес самца.

Вообще, это эколого-физиологический факт. В северных популяциях животные крупнее и позже "созревают". В южных - мельче и раньше.

Но при этом, по предварительным прикидкам получается, что на севере больше проблемных родов, если впервые рожает самка старше 6 месяцев, а на юге 9-10-месячные рожают обычно без особых проблем. Хотя это пока совсем предварительно - по тому, что я бегло успела просмотреть.
Поэтому мне кажется, что на географию все же стоит посмотреть. Не даст ничего - значит дело в чем-то другом.

Понимаю, что Нск и Мурманск- это север, а Донецк с Самарой- юг. А что тогда Москва с Минском и прочие города?
И в какую графу внесёте крыс, рождённых на севере, но живущих на юге или наоборот?

Мне кажется, большее значение имеет, где крыса жила большую часть жизни.
По крайней мере из того, что я успела получить от Минска (от Лизы пока только) у нее только одни проблемные первые роды с девочкой 10 месяцев.
Хотя Лиза десятимесячных обычно не вяжет, обычно не старше 9.

[runa]

Вообще, это эколого-физиологический факт. В северных популяциях животные крупнее и позже "созревают". В южных - мельче и раньше.

если не регулировать это питанием, то возможно.
вообще мои медленнее "созревают", но это именно из-за питания, я думаю. но таки мельче - факт. однопометники моих, живущие севернее, даже на жестком рационе несколько крупнее растут

[Liana]

А если расхождения имеются - они минимальны.

Есть также дополнительные ограничения, которые на себя накладывает питомник - Блю Флаффи, например, не разводят блейзов и даунандеров. Некоторые питомники делают упор на одну гамму окрасов (например, Fox Hole занимается преимущественно амберами и близкими по генетике окрасами - шампань и "переходными" агути, блек). Кто-то предпочитает вязать самок в 5-6 месяцев, кто-то - в 8-10, это чаще принципиальная позиция, но она, как можете видеть, вполне укладывается в общепринятые нормы. Ну и прочие мелочи.. суть, думаю, ясна.

В московском клубе существует "Племенное положение" большинство клубов и питомников его придерживаются- тк оно оптимально.

Спасибо. А про возраст и вес самца есть какие-то негласные правила?

[ShessQ]

Да они гласные вполне. =)

Самец в норме должен быть не мельче 500 грамм и не младше 8 месяцев, если его происхождение известно. Для самцов с неизвестным происхождением - не младше 12 месяцев.

[Liana]

Да они гласные вполне. =)

Самец в норме должен быть не мельче 500 грамм и не младше 8 месяцев, если его происхождение известно. Для самцов с неизвестным происхождением - не младше 12 месяцев.

Понятно. Спрашиваю потому, что несколько раз видела в темах о помётах питомника самцов, не дотягивающих до 500 грамм... Причём так совпало, что в одном и том же.. Вот и заинтересовало.

[runa]

верхней границы для самцов нет, но вообще первая слишком поздняя вязка негативно сказывается на состоянии самцов. поэтому позже 2 лет развязывать их нежелательно. это не запрещено, но это риск для зверя, его надо учитывать.
ну и даже не первая поздняя вязка, думаю, тоже не особо полезна

[runa]

Понятно. Спрашиваю потому, что несколько раз видела в темах о помётах питомника самцов, не дотягивающих до 500 грамм... Причём так совпало, что в одном и том же.. Вот и заинтересовало.

если вяжется для какой-то линии (например, айвори) лабораторный самец, то такое вполне может быть. лабораторные мелковаты все же. вот у меня лабораторный есть, на нормальном питании он (ну вначале его мать) э... точно не скажу, но с возраста 2-4 дня где-то. и все равно мелкий. но буду ли его вязать, я пока не решила.

[ShessQ]

Понятно. Спрашиваю потому, что несколько раз видела в темах о помётах питомника самцов, не дотягивающих до 500 грамм... Причём так совпало, что в одном и том же.. Вот и заинтересовало.

Ту зависит от того, насколько не дотягивает. ИМХО, при нормальной комплекции и при вязке с немелкой самкой, недостающие 20-30 грамм роли не сыграют. Благо, самцу все же не рожать. =)
А вот самцы, не сильно за 400 грамм ушедшие - это все же слишком.

верхней границы для самцов нет, но вообще первая слишком поздняя вязка негативно сказывается на состоянии самцов. поэтому позже 2 лет развязывать их нежелательно. это не запрещено, но это риск для зверя, его надо учитывать.
ну и даже не первая поздняя вязка, думаю, тоже не особо полезна

Я старше полутора уже не буду развязывать. У меня был печальный случай, когда у парня в год и семь после вязки опухоли полезли. =(

[kazachka]

http://ratpages.ru/vstrechi/Standard.doc

Cпасибо!

[kazachka]

если не регулировать это питанием, то возможно.
вообще мои медленнее "созревают", но это именно из-за питания, я думаю. но таки мельче - факт. однопометники моих, живущие севернее, даже на жестком рационе несколько крупнее растут

Мы это заметили на собаках. Щенки- черныши, привезенные к нам в Ростов из Москвы и Питера, заканчивали рост быстрее и вырастали меньше, чем их однопометники, оставшиеся на родине ( естественно, при правильном выращивании).

[Lia]

знаю, что про человеков, но может  закономерность действует на всех млекопитающих...  http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=diver-sant.ru%2Fhealth%2F23868-deti-kotoryh-zachal-pozhiloy-otec-zhivut-dolshe.html&cat=96&lang=ru

[runa]

вообще-то есть и другая информация

"Частота мутаций в половых клетках мужчин много выше, чем у женщин, и пропорциональна возрасту, и в случае отцовства в позднем возрасте потомство подвергается большему риску генетических нарушений и, соответственно риску иметь меньшую продолжительность жизни. Особенно это касается дочерей старых отцов, у которых продолжительность жизни явно короче.
В наших опытах на крысах не наблюдалось различий в продолжительности жизни потомства, произведённого молодыми самками и самцами и молодыми самками и старыми самцами, однако потомство старых самцов было значительно более чувствительно к канцерогенам, что свидетельствует в пользу точки зрения о накоплении с возрастом генетических повреждений в мужских половых клетках".

фрагмент книги  "Эволюция концепций в геронтологии" учёных геронтологов В. Анисимова и М. Соловьёва.

[Domenic]

Добрый вечер уважаемые люди любящие крыс. Мне вот вопрос что считать породой. Как вы думаете ушная форма не является признаком породы? Или почему не считать ген ушей и ген рексовости породой? Хотел бы для себя однажды наконец выяснить этот вопрос, назовите пожалуйста критерии, спасибо.

[Maha]

Добрый вечер уважаемые люди любящие крыс. Мне вот вопрос что считать породой. Как вы думаете ушная форма не является признаком породы? Или почему не считать ген ушей и ген рексовости породой? Хотел бы для себя однажды наконец выяснить этот вопрос, назовите пожалуйста критерии, спасибо.

А форум почитать и воспользоваться поиском совсем никак?

[runa]

порода по сути - фенотип. разновидности крыс - генотип.

[Domenic]

порода по сути - фенотип. разновидности крыс - генотип.

Ну. Фенотип и определается неким геном или набором генов.

[Domenic]

Выходит рекс и с ушами дамбо это порода или нет?

[VaKa]

Выходит рекс и с ушами дамбо это порода или нет?

Нет. Потому как рекс может быть и с нормальными ушами. А дамбо может быть как лысым, так и с нормальной шерстью. Где вы видели породы, вкоторых можно было бы так собирать паззлы?

Порода- это совокупность признаков, полностью передающаяся потомству. Т.е. повязали двух дамбо рексов- получили еще десять дамбо рексов. У крыс не так. У крыс просто несколько различных признаков.