Эксперименты на животных.

[DrUnk]

Но я вот не уверен, что гены работают одинаково. Доказать не могу, но и вы не можете.

Гены тут ни при чем. Принцип работы органов совершенно одинаков у всех млекопитающих.
Третий класс, вторая четверть:

[Domenic]

Гены тут ни при чем. Принцип работы органов совершенно одинаков у всех млекопитающих.
Третий класс, вторая четверть:

Понятно. Однако любят часто обосновывать тем, что  гены у людей и крыс на 90% общие. Так у обезьян общих генов с человком еще больше. По поводу органов, что-то также, а что-то может и иначе. Я боюсь, что этим вопросом особо не задаются в большинстве случаев. Не так ли?

[Yaash]

Он у них не только есть, он еще и функционирует прекрасно! Есть-то, понятно, все тоже самое (или почти), но отличия все равно имеют место быть и они очень заметны. Сейчас вспомнила одну вещь: где-то была статья про отца, помывшего своих детей шампунем для овец. Дети отравились сильно. Для овец же этот шампунь вреда не представляет. Даже среди людей - существ одного вида - может быть разная реакция на одинаковый раздражитель. Что уж говорить о существах, с которыми нас роднит лишь класс. Простой пример - у собаки слюна имеет кислотную реакцию, а у человека, как мы знаем, щелочную. и так мелочей - тысячи. Но они в сумме своей дают различия.

[Domenic]

Орагнизм и ЦНС человека и крысы разные, так что модель челевеку - человек.

[DrUnk]

Орагнизм и ЦНС человека и крысы разные, так что модель челевеку - человек.

Тогда будем новые лекарства опробывать только на человеке. Вы будете в первых рядах добровольцев? Увы, я сомневаюсь.

[DrUnk]

Тем более я знаю о чем говорю. Я был добровольцем. Тогда надо просто закрыть эту тему. Ибо 99% дисскутирующих здесь малокомпетентны в этом вопросе.

[Domenic]

Тогда будем новые лекарства опробывать только на человеке. Вы будете в первых рядах добровольцев? Увы, я сомневаюсь.

А новые медикаменты не людях врачи не пробуют? И как я уже сказал во многих случаях опыты бессмысленные. А там где действительно серьезные опыты, то - преступники, добровльцев.

[Domenic]

Раз уж быть добровльцев ужасно, следовательно должно оказать влияние на преступность. С другой стороны для многих наших бедных больных это возможность бесплатно получать лечение, новейшие лекарства и единственный шанс спасти свою жизнь

[Domenic]

По крайней мере, чтобы к подопытным животным относились также как и к подопытным людям, а не по принципу животные не чувствуют.

[DrUnk]

Раз уж быть добровльцев ужасно, следовательно должно оказать влияние на преступность. С другой стороны для многих наших бедных больных это возможность бесплатно получать лечение, новейшие лекарства и единственный шанс спасти свою жизнь

Не совсем понял Вашу мысль. У вас они может бедные и у них единственный шанс. У нас есть выбор. Бесплатно и так получать новейшие современный и опробаванные лекарства и бесплатно поучаствовать в эксперименте во благо науки и заодно получить некий шанс 50 на 50, потому что в 50% получаешь плацебо, а на 50% получаешь эксперементальный препарат... Опять таки, Вы не в теме. Полагаю дальнейшая дискуссия бессмыслена.

По крайней мере, чтобы к подопытным животным относились также как и к подопытным людям, а не по принципу животные не чувствуют.

Думаете, что лаборанты и ученые бездушные роботы?

[Domenic]

Не совсем понял Вашу мысль. У вас они может бедные и у них единственный шанс. У нас есть выбор. Бесплатно и так получать новейшие современный и опробаванные лекарства и бесплатно поучаствовать в эксперименте во благо науки и заодно получить некий шанс 50 на 50, потому что в 50% получаешь плацебо, а на 50% получаешь эксперементальный препарат... Опять таки, Вы не в теме. Полагаю дальнейшая дискуссия бессмыслена.Думаете, что лаборанты и ученые бездушные роботы?

Не считал, но приблизительно вижу сколько моральных шизофреников и маньяков среди молодых студентов в интернете.

[Domenic]

И не говорите что они делают что-то умное.

У нас есть выбор. Бесплатно и так получать новейшие современный и опробаванные лекарства и бесплатно поучаствовать в эксперименте во благо науки и заодно получить некий шанс 50 на 50, потому что в 50% получаешь плацебо, а на 50% получаешь эксперементальный препарат..

Клинические тесты на больных и есть опыт на людях.

[DrUnk]

Не считал, но приблизительно вижу сколько моральных шизофреников и маньяков среди молодых студентов в интернете.

Их везде хватает. Не только среди студентов. Такова жизнь. Самое главное, что перевоспитать таких людей невозможно. Только если ставить к стенке. Поэтому воспринимать надо реальность как есть. Есть животные мученники в лабах. Есть животные в зопарке и на воле. А есть домашние любимцы. Такова жизнь. Бороться с жизнью глупо. А с преступниками должны бороться соответствующие органы, если есть подходящая статья.

[Domenic]

И еще: не все же препараты можно тестировать на животных крысах. Иного спосаба как проверить на людях нет. Такова жизнь

[DrUnk]

Клинические тесты на больных и есть опыт на людях.

На всякую проблему можно смотреть с разных сторон. Поэтому этот разговор идет как спор глухого со слепым.  Не окунувшись в прорубь нельзя рассуждать о холодности воды в прорубе.

[Domenic]

А с преступниками должны бороться соответствующие органы, если есть подходящая статья.

Это другая песня. Преступники по тяжести разные бывают, это понятно. А если считать сколько умерло без мед помощи?

[DrUnk]

И еще: не все же препараты можно тестировать на животных крысах. Иного спосаба как проверить на людях нет. Такова жизнь

Абсолютно все перепараты для людей сначала тестируются на животных. От крыс до обезьян. И лишь затем на добровольно испытуемых.

[Domenic]

Сколько умерло зеков в руках органов в лагерях без мед помощи?

[DrUnk]

А если считать сколько умерло без мед помощи?

А если б он вез патроны? (с)

[DrUnk]

Сколько умерло зеков в руках органов в лагерях без мед помощи?

Всё..тема ушла в никуда. Поздравляю. Я удаляюсь.