Питомник Сибирский извещает о своем закрытии

[Dorothy]

Я знаю, что за этот пост меня забросают камнями, а возможно, даже наградят предупреждением или забанят. И все же. Все это мне напоминает многочисленные "уходы из шоубизнеса" Аллы Борисовны. Позерство, повод засветиться в прессе и собрать дополнительные гонорары за прощальный тур. ИМХО, если кто-то хочет перестать заниматься разведением животных - он перестает. Здесь и сейчас. Я еще могу понять, если заводчик вяжет имеющихся у него племенных самочек с ценными генами и объявляет, что вот эти выводки - последние. Но объявлять о закрытии питомника через 2 с лишним года - это смешно и больше всего смахивает на дешевую рекламу. Да еще с указанием точной даты выпускного последних крысят... Еще не родились те крысы, у которых нужно будет ловить течку для этих вязок!
А от всех этих разговоров про деньги, с выкладками дебетов-кредитов (сорри, не разбираюсь в финансовой терминологии), мне вообще не по себе. И эти люди упрекают нас, хомяководов, в том, что мы пристраиваем животных на выставках, участвуем в "Зверьке на ладошке", а кто-то даже - о ужас! - вешает объявления на Авито? Я вообще смеюсь в голос, когда меня спрашивают, какую прибыль приносит мой питомник. Я давно уже в глубоком минусе, даже если считать только расходы на выращивание и содержание хомячат до пристройства и развоз их по новым владельцам (о расходах на содержание и лечение других обитателей питомника разговор молчит). Но мне на это наплевать, я занимаюсь этим для души и трачу столько, сколько могу себе позволить (соответственно, и завожу столько животных, сколько потяну). Нисколько не думая о финансовой отдаче. Моя отдача - это счастливые владельцы, которые благодарят за чудесных малышей и приходят за новыми; это новые окрасы, титулы на выставках, гордость за потомков моих зверят. Но никак не деньги. И я думала, что уж кто-кто, а крысоводы, такие щепетильные, эту позицию разделяют. Оказывается, не все.
Вилия, Вы правы - свято место пусто не бывает. Если кто-то из вежливости пишет в этой теме "Как жаль", это вовсе не значит, что от закрытия одного питомника (если даже оно действительно будет, это самое закрытие, в чем я лично сомневаюсь) в отечественном крысоводстве произойдет катастрофа. Посему не вижу смысла разводить из этого столько шума.

[NaTaLi3RAT]

  Зря вы так...

[tasechka]

Dorothy, вы не правы, Вилия не просто заводчик и не просто вяжет крыс время от времени, у нее есть линии ("Топазовый бурмиз","Шоколады дамбо","Циннамон-перлы" ,"Лонгхейры") , в каждой из которых несколько производителей. Она не просто разводит, она -выводит интересные окрасы.
А все эти, как вы выразились, выкладывания дебитов-кредитов - лишь для наглядного представления объемов всей племенной работы.
Вы видели где-нибудь, кроме Сибирского шоколадок и сиен запланированных? Я -нет, они только оочень редко случайно выскакивают.
А лонгов?

[Frisik]

Виля, очень прошу, вот не поддавайтесь на очередной бред - Вы ВЫШЕ этого.

[Vorona]

Dorothy, это не слова, это - ПЛАНИРОВАНИЕ.

Но объявлять о закрытии питомника через 2 с лишним года - это смешно и больше всего смахивает на дешевую рекламу. Да еще с указанием точной даты выпускного последних крысят... Еще не родились те крысы, у которых нужно будет ловить течку для этих вязок!

если кому-то не дано так далеко просчитывать варианты и их последствия, то кто-то -как Вилия, это умеет. Ее этому в институте учили и дальше, всю жизнь.

от закрытия одного питомника (если даже оно действительно будет, это самое закрытие, в чем я лично сомневаюсь) в отечественном крысоводстве произойдет катастрофа

да,катастрофа произойдет. Я уже сейчас начинаю думать, где буду брать плем. материал для своих вязок.
и если "не вижу смысла производить столько шума" - не надо его производить!

[Goste]

<...>Не доставляйте им такого удовольствия, считать себя достойными внимания, способными испортить жизнь хорошим людям.

Верно сказано.

Я знаю, что за этот пост меня забросают камнями, а возможно, даже наградят предупреждением или забанят. <...>Позерство, повод засветиться в прессе и собрать дополнительные гонорары за прощальный тур.

Нет-нет. Вот это и есть позёрство.

Вилия, не обращайте внимания.

[Fasya]

Вилия, Вы правы - свято место пусто не бывает. Если кто-то из вежливости пишет в этой теме "Как жаль", это вовсе не значит, что от закрытия одного питомника (если даже оно действительно будет, это самое закрытие, в чем я лично сомневаюсь) в отечественном крысоводстве произойдет катастрофа. Посему не вижу смысла разводить из этого столько шума.

А мне кажется как раз таки произойдет. Сибирский - один из крупнейших питомников России. И столько пометов в год, сколько есть в сибирском я ни разу нигде не видела. И что-то сдается мне  стоит ему закрыться, как брони на крысят в остальных питомниках будут на десять лет вперед, а большинство заводчиков лишаться хороших зверей под вязки...

Место Вилии один, даже два  новых питомника вряд ли смогут занять. А продолжить ее работу и подавно.

И в словах отписавшихся здесь - нет "из вежливости", отписались те. кто действительно болеет за  судьбу  питомника.

А то, что сообщено заранее об этом, говорит лишь о том, что  крысолимит некоторых может изменится в пользу  сибиряков, чтобы не лить потом слезы "кто же знал, вот если бы сказали раньше, я бы вот выделила местечко, а теперь....".

Я, например, уже точно знаю, что  осенью я позволю себе такую роскошь - взять  Сибиряка(что я откладывала уже года два как).



А два с половиной года - это всего лишь стандартный срок жизни одной крысы.

[Frisik]

Виля, давайте лучше поговорим о королях, о капусте. Вы давно перечитывали Крылова нашего, Ивана Андреевича?  Слон и Моська, например? А наше ВСЁ?
  Мальчишка Фебу гимн поднес,
   "Охота есть, да мало мозгу.
   А сколько лет ему вопрос?" —
   "Пятнадцать".— "Только-то? Эй, розгу!"

[tanja671]

Позерство, повод засветиться в прессе и собрать дополнительные гонорары

это вы о себе?  с вашей стороны - точно позерство

- это смешно

       смех без причины - признак ...  надвигающейся весны 
вы вообще-то хоть что-то понимаете в разведении крыс?  в планировании племенной работы?  улавливаете ли различие между плодильнями и питомниками?  известна ли вам генетика и все сюрпризы в отношении крыс? 
и вообще,  есть ли у вас крысы?   

А от всех этих разговоров про деньги, с выкладками дебетов-кредитов (сорри, не разбираюсь в финансовой терминологии), ... ...  какую прибыль приносит мой питомник. Я давно уже в глубоком минусе, даже если считать только расходы на выращивание и содержание хомячат до пристройства ...

        учите матчасть про дебеторов, кредиторов , про финансы и т д...   зачем вообще этот пост написали, если ни в чем не разбираетесь?
и кто сказал, что питомник приносит прибыль?  вот это действительно смешно;   хотя бы представляете: что значит содержать более сотни крыс?  и чтоб они не просто существовали, а были накормлены, напоены, чтоб содержались в нормальных клетках, чтоб вовремя были пролечены или прооперированы ...
у вас и одной крысы нет...  чё я вам тут про сотню рассказываю... 

           а причина возникновения этого поста достаточно проста и банальна:

... И эти люди упрекают нас, хомяководов, в том, что мы пристраиваем животных на выставках, участвуем в "Зверьке на ладошке", ...

            вооот!   
в феврале Вилия отписывалась в теме "зверька на ладошке", чтоб крысы её питомника не принимали участие в этом мероприятии; 
Dorothy - активный участник и сторонник этого "зверька"  ;  ещё в той теме она высказывала недовольство по поводу призыва к неучастию..
и сейчас, когда Сибирский питомник находится в сложной ситуации, выбрав подходящий момент, создает это сообщение видимо с целью лишний раз "уколоть" ...
.. а казалось бы,  какое человеку дело до крысиного питомника, если она занимается хомяками и крыс не содержит ...
         
       

[Dorothy]

Не, ну если тут набежали фанаты, то конструктивного диалога не получится. Но объясните мне: если человеку надоело разведение крыс и он хочет это дело забросить - почему не забросить сразу, зачем эти планы на ДВА года? Ведь это значит - не просто повязать тех, кто в наличии, это значит - еще минимум 3-4 поколения оставлять себе крысят под разведение, пристраивать остальных, мучиться с "зависшими", вкладывать деньги... Для тех, кто вот прям "всю жизнь мечтал" о крысенке из "Сибирского", хватит и тех крысят, которые есть в наличии или планируются на ближайшее время. Так почему не закончить сразу? Для меня ответ очевиден: никто ничего заканчивать и не планирует, просто подогревает интерес.
И поверьте, я составила мнение о Вилии задооолго до того поста в теме про выставку. Пишу я здесь редко, а вот читаю форум частенько.

[tanja671]

Не, ну если тут набежали фанаты, то конструктивного диалога не получится. Но объясните мне: если человеку надоело разведение крыс и он хочет это дело забросить - почему не забросить сразу, зачем эти планы на ДВА года? Ведь это значит - не просто повязать тех, кто в наличии, это значит - еще минимум 3-4 поколения оставлять себе крысят под разведение, пристраивать остальных, мучиться с "зависшими", вкладывать деньги... Для тех, кто вот прям "всю жизнь мечтал" о крысенке из "Сибирского", хватит и тех крысят, которые есть в наличии или планируются на ближайшее время. Так почему не закончить сразу? Для меня ответ очевиден: никто ничего заканчивать и не планирует, просто подогревает интерес.
И поверьте, я составила мнение о Вилии задооолго до того поста в теме про выставку. Пишу я здесь редко, а вот читаю форум частенько.

           вам уже объясняли;
как говорил один наш преподаватель:  "не понимаете - читайте ещё раз,  снова не поняли - читайте третий,  если опять не понятно - вам не место в нашем ВУЗе"... 
     ...  читайте то, что вам написали ещё раз... 

[Daer]

а большинство заводчиков лишаться хороших зверей под вязки...

Если Вы посмотрите, некоторые питомники в последнее время не используют животных из Сибирского под вязки. Почему? Дело в том, что не всем нравится, когда им диктуют - вот с этим можно вязать без ограничений, а вот с этим если повяжешь, то нельзя, чтобы самка рожала у своей хозяйки и с приставкой питомника хозяйки, нельзя отдавать хозяйке самки алиментного крысёнка под вязки и т.д. Не подумайте, что хозяйка питомника в ЧС, нет, она просто в одной из выставок регулярно участвует.  И ведь справляется как-то без крыс из Сибирского...
Вот честно, у меня тоже волосы зашевелились при рассуждениях о "самоокупаемости" крысы и том, что, о ужас, целых три зверя будут просто жить и не участвовать в плем.работе... У прочих заводчиков подход к крысам прежде всего как к животным компаньонам, а не как к носителям нужного генетического материала для выполнения планов.
Безусловно, Вилия проделывает гигантскую и заслуживающую уважения работу, у неё чудесные, абсолютно социализированные крысята, но...

[Falco]

Вот честно, у меня тоже волосы зашевелились при рассуждениях о "самоокупаемости" крысы и том, что, о ужас, целых три зверя будут просто жить и не участвовать в плем.работе... У прочих заводчиков подход к крысам прежде всего как к животным компаньонам, а не как к носителям нужного генетического материала для выполнения планов.
Безусловно, Вилия проделывает гигантскую и заслуживающую уважения работу, у неё чудесные, абсолютно социализированные крысята, но...

Что "но"? Или вы тоже не читаете то, что Вилия пишет?

Но я просто физически не могу и дальше годами содержать по 140 крыс практически постоянно

При таком раскладе три лишние крысы, поверьте - это тоже тяжело. Им тоже нужно внимание, уход, а потом и лечение.

[Anzhelika]

Печально и несправедливо...Мы тут,на Дальнем Востоке (а точнее на самом его краешке,ибо дальше нас только Тихий океан) уж точно останемся без Ваших замечательных питомниковых крысят. Чудных,ласковых и крепких,таких ручных и до умопомрачения красивущих. Конечно,плодильщиков и у нас хватает (куда без них) ,но всё же хотелось быть уверенным,что взяв крысёнка ты не потеряешь его через пол года от неизвестной болячки (хотя всяко может в жизни быть) ,что у твоего крыса хороший генотип и здоровые родители...Я бы и впредь,не раз, с превеликим удовольствием,обзавелась Вашими выпускниками.А агутек и чернышей я обожаю и у меня они есть (правда,не Ваши  ). В Приморье нет таких специалистов по разведению крыс,а плодильщик никогда таковым не станет,ибо его устраивает быть просто плодильщиком и не заморачиваться ничем. Может коряво написала,но думаю,суть понятна. Боюсь,что в Приморье сейчас просто массово начнут хапать у Вилии самок.  Вилия,Вы замечательный и мудрый человек,и отличный заводчик,таких мало.А на провокации не ведитесь и если Вас пытаются облить грязью,просто смахните,у людей это всё от зависти и переизбытка желчи. Желаю Вам всё же довести до победного проекты Вашей мечты.

[yulero_juliana]

Dorothy, вы не правы, Вилия не просто заводчик и не просто вяжет крыс время от времени, у нее есть линии ("Топазовый бурмиз","Шоколады дамбо","Циннамон-перлы" ,"Лонгхейры") , в каждой из которых несколько производителей. Она не просто разводит, она -выводит интересные окрасы.
А все эти, как вы выразились, выкладывания дебитов-кредитов - лишь для наглядного представления объемов всей племенной работы.
Вы видели где-нибудь, кроме Сибирского шоколадок и сиен запланированных? Я -нет, они только оочень редко случайно выскакивают.
А лонгов?

Я вот кстати хочу спросить в связи с вышописанным...

Вилия а результаты Вашей работы по генетике  потом будете в виде монографии или чего-то еще обобщать??? Все-таки такой опыт работы с крысами, многое уже выснили по наследованию окрасов и маркировок?? ушек и типов шерсти?

Что "но"? Или вы тоже не читаете то, что Вилия пишет? При таком раскладе три лишние крысы, поверьте - это тоже тяжело. Им тоже нужно внимание, уход, а потом и лечение.

а если питомник сделать более людным, как-то офоримть все, чтобы была возможность заинтересованным людям помогать официально (работая,, к примеру)...
хотя это так, только мылси

[Vili-Nsk]

Ого! "Пока я спала" тут, оказывается, такое творится... Послышался лай... Впрочем, караван все равно пока идет.

Итак, оставив в стороне прочие инсинуации. ПОЧЕМУ я объявляю о закрытии сейчас, заранее? А не вот так вот, с бухты-барахты: "все, вчера последний выводок родился, прощайте, товарищи". Или вообще, молча, не сказав даже этого (как сделали уже несколько питоминков)?

Я делаю это для того, чтобы люди успели подготовиться. Всё-таки, я "произвожу" 300 крысят в год. Где 200 человек найдут себе питомцев, если я завтра резко закроюсь?

Москвичи! У ваших крысят появится больше возможностей пристройства в Москве.  "Сибирские" больше не будут туда ездить. Пересмотрите свои планы и возможности.
Сибирь, Юг России и особенно, Дальний Восток! Активизируйтесь, подумайте, примите решения - готовы ли вы (и есть ли возможность) создавать свои питомники? Вам никто не пошлет крысят через два года. Вы сможете обзаводиться крысенком только из плодилен. Я еще могу помочь вам начать...

Почему такие "финансовые выкладки", которые некоторых тут раздражают... 140 крыс в доме - это довольно неудобно в бытовом плане. Это - почти постоянный запах и ПОСТОЯННАЯ пыль. Мой муж - практически, святой человек, что терпит это, возмущаясь только иногда. Мы не миллионеры, и если я буду еще и деньги тянуть из семейного бюджета на это свое "хобби", у него будет очень веский аргумент настаивать на закрытии. Поэтому я вынуждена постоянно и четко СЧИТАТЬ.

Да, я в состоянии спланировать работу на 2,5 года вперед. Почему вас это удивляет? Если я оставляю крысенка на племя - я чётко знаю, когда и для чего он понадобится. Если вы не в курсе, я постоянно публикую планы питомника на 2 месяца вперед. Дальше - пока не было смысла. "Special for you" - могу опубликовать план и на оставшийся период работы. Когда проработаю его в деталях. В плане не будет кличек конкретных животных, сроки вязок могут сдвигаться на плюс-минус 3-5 дней, но в целом линия будет выдержана. Можете специально проследить (если интересно).

Да, я не поддерживаю всем известную выставку. И не поддерживаю питомники, которые ее поддерживают. Это - все, что я могу сделать, чтобы хоть как-то препятствовать широкой рекламе домашнего содержания рептилий, которых кормят крысами. Эти питомники данный подход раздражает. Вплоть до того, что тут пришли высказаться. Можно подумать, я единственная, кто запрещал вязки своих выпускников с крысами определенных питомников... Но там поводом были личные разногласия - а это, видимо, святое, оправданно. А у меня - какие-то принципы. Раздражает? Ничем не могу помочь. Впрочем, вы не одни, можете помогать друг другу, и ваша племенная работа точно не страдает от моей позиции сейчас, и в будущем тоже не пострадает. Окольными путями добудете потомков моих крыс. Я же не диктую заводчикам, кому пристраивать детей. Я не соглашаюсь на вязки в этих питомниках своих выпускников, которых и брали-то не под разведение. _{Единственный выводок, на который тут Daer намекнула - в хаски хаузе - но это было оговорено заранее, потому что вязали с крысой, жившей в айрон рэте (тоже, кстати, из внепланово "зависших", если не ошибаюсь). Впрочем, айрон рет тогда же на мне и "отыгрался". Так что - квиты.}

Dorothy, ваши аналогии с Аллой Борисовной неуместны. Я совершенно точно знаю, что спустя месяц две недели эта тема заглохнет, уйдет с первой страницы раздела, и всё пойдет дальше своим чередом, как и было до ее создания. Шок пройдет и всё забудется. Так что "рекламный эффект этой акции", если и есть, то он - одноразовый. Может быть (я говорю МОЖЕТ быть), привлеченное внимание поможет пристроить тех, кто у меня сейчас в "зависи". ОДИН  раз. Если бы работа питомника завершалась завтра, это бы еще сработало. Но впереди у меня - еще много выводков с агутями, которые по-прежнему будут зависать, а эта тема уже уйдет в прошлое и будет забыта. Поднимать ее я не стану.

[Vili-Nsk]

Вилия а результаты Вашей работы по генетике  потом будете в виде монографии или чего-то еще обобщать??? Все-таки такой опыт работы с крысами, многое уже выснили по наследованию окрасов и маркировок?? ушек и типов шерсти?
 а если питомник сделать более людным, как-то офоримть все, чтобы была возможность заинтересованным людям помогать официально (работая,, к примеру)...
хотя это так, только мылси

Нет, монографий не будет. Пока из моих "достижений" - только то, что на сайте NFRS в описании разновидности "черноглазый сиам" вместо предположения, что эта разновидность обеспечена отдельным доминантным геном (как было раньше), написано, что это еще одна форма генов, отвечающих и за окрас бурмиз в том числе. Не так, как это предложила обозначать я, но всё-таки...

Я теперь могу с примерами выводков, с фотографиями, доказать им там, в Европе, что перл на американском минке - рецессивная гомозигота. Выберу время перевести это на английский - выложу.

Если успею разобраться с генотипом перлингов - буду рада. Тоже выложу.

Но это не "научные достижения". Так, мелкая частность в работе декоративного крысоводства.

А "больше людей" - не поможет. Проблема: "Куда пристраивать непопулярных?" просто будет размазана на еще одну семью...

[Vili-Nsk]

Боюсь,что в Приморье сейчас просто массово начнут хапать у Вилии самок. 

Питомнику начать прийдется всё-таки с самцов. Насколько смогу, постараюсь всё-таки отсечь плодильщиков...

[Anzhelika]

Я вот кстати хочу спросить в связи с вышописанным...

Вилия а результаты Вашей работы по генетике  потом будете в виде монографии или чего-то еще обобщать??? Все-таки такой опыт работы с крысами, многое уже выснили по наследованию окрасов и маркировок?? ушек и типов шерсти?
 а если питомник сделать более людным, как-то офоримть все, чтобы была возможность заинтересованным людям помогать официально (работая,, к примеру)...
хотя это так, только мылси

так вы вроде и без Вилии всё сделали,не? зачем вам советы со стороны,вы же сами умные
Вилия,извините,что в Вашей теме.

[Frisik]

Кстати, да.
Передайте Вашему мужу привет и моё уважение. 
Как бы там ни было, но со стороны Вы выглядите человеком, который знает, что такое СЧАСТЬЕ.
ТТТ для суеверных 
Пусть и дальше будет только лучше и лучше.  При любом Вашем решении.