Питомник Сибирский извещает о своем закрытии

[vnuta]

Но на животных бизнес строить - плохо. На мой личный взгляд. Плодильни именно этим и занимаются. И за это их и не любят.

Это, может, ты не любишь плодильни за то, что они выгоду получают, на животных бизнес строят. А мне - плевать на их деньги, не моё дело чужие деньги считать. Я их не люблю за издевательство над животными.

Я приносила из плодильни диких, нервных, истощённых крысят, я привозила ручных, ласковых, упитанных Сибирских. Я знаю разницу. Если наша местная плодильщица вдруг начнёт содержать крыс нормально (питание, клетки, прогулки, мед. услуги....), вязать в соответствии со здоровьем и психикой, социализировать крысят и не отдавать их на корм, в зоомаг и в ненадлежащие условия, то я и в её сторону косо не посмотрю, пусть хоть миллион заработает! (Хотя сама купить крысёнка всё же предпочту у нормального заводчика, у человека, знакомого в том числе с генетикой)

[Svet-lana]

Liana, это не бизнес. Бизнес - это то, что приносит прибыль.
Это хобби, только организованное на уровне самоокупаемости.
Когда у меня будет две крысы "для души", я буду тратить на них столько денег, сколько захочу, это будет мой личный каприз и прихоть. Работающий питомник - это, согласитесь, совсем-совсем другое.

Все эти эмоции и советы надо было "делать так, а не так" - они проверяются простым арифметическим расчетом. Поэтому я тут немного утрудила людей финансовыми выкладками. Если вас лично это покоробило - извините.

Svet-lana, если народ хочет что-то иное, вы его никакой пропагандой не заставите взять агутей.

Виль, ты прости, но это игра словами.
Хобби - это для души. Я держу 2 крыс, кто-то десять, но мы не думаем о том, чтобы они как-то окупились.
Когда начинается самоокупаемость и финансовые оценки, это уже бизнес (в данном случае, совпадающий с хобби). А уж с приносит он прибыль или нет, это зависит от многих факторов.


Если кто-то хочет сиамов, то да, его не заставишь взять агутей.
Но тогда на фига плодить агутей, которые никому не нужны вообще? Какая именно высокая цель есть в получении хоть топазового бурмиза, хоть сиама с зелеными глазами? Тебе хочется получить интересную (для тебя) разновидность? Отлично, но это именно твой интерес и не более.
Более того, даже ты понимаешь, что вот появится какой-то там новый окрас, отлично, его будут хватать, как горячие пирожки. А через год-два интерес спадет. Вон, сейчас порой и бурмизы засиживаются, и даже сиамы, хотя когда-то за ними гонялись. Когда-то хватали голубых (я еще помню, как мне знакомый писал о том, что смог из-за границы привезти голубую крысу), потом были хаски, дамбо, рексы, много кто еще. И что? Мода меняется...

[Anzhelika]

А я вот нет. Если это написано применительно к бизнесу - да. Но на животных бизнес строить - плохо. На мой личный взгляд. Плодильни именно этим и занимаются. И за это их и не любят. Поэтому, если кто-то занимается тем, что ему нравится, то выносить на всеобщее обсуждение дебет с кредитом - по меньшей мере странно. А уж закрываться с перспективой на два с половиной года (уж тогда новый срок приватизации закончится ), да ещё и в связи с "этим безобразием" - подавно.

по Вашему, Вилия строит на крысах бизнес? смешно,право слово.

[Liana]

Это, может, ты не любишь плодильни за то, что они выгоду получают, на животных бизнес строят. А мне - плевать на их деньги, не моё дело чужие деньги считать. Я их не люблю за издевательство над животными.

Я приносила из плодильни диких, нервных, истощённых крысят, я привозила ручных, ласковых, упитанных Сибирских. Я знаю разницу. Если наша местная плодильщица вдруг начнёт содержать крыс нормально (питание, клетки, прогулки, мед. услуги....), вязать в соответствии со здоровьем и психикой, социализировать крысят и не отдавать их на корм, в зоомаг и в ненадлежащие условия, то я и в её сторону косо не посмотрю, пусть хоть миллион заработает! (Хотя сама купить крысёнка всё же предпочту у нормального заводчика, у человека, знакомого в том числе с генетикой)

Ну, одно из другого вытекает. Но суть проста: если ты относишься к животному как к товару, значит и издевательства счиатешь приемлимыми.

А про крыс подобрах, отказников и из плодилен ты мне не рассказывай. Знаю не хуже твоего

по Вашему, Вилия строит на крысах бизнес? смешно,право слово.

Мой пост был ответом на реплику о том, что какие плохие те, кто тыкает расчётами.

На Ваш пост отвечу так: если даже и строит - это её дело. Но если так, тогда нужно быть более гибким с текущему спросу "рынка".

[Anzhelika]

...я беру крысёнка у заводчика под договор о том,что он не будет использоваться в племенной работе.Я на это соглашаюсь,меня это устраивает,поэтому этот милый крысёнок едет ко мне домой 4-ро суток...а как назвать человека,который так же соглашается на эти условия,а потом за спиной у заводчика начинает направо и налево вязать с кем попало этого крыса? да ещё и хает последними словами этого заводчика,у которого он и брал крысу, которой умиляется и с гордостью говорит всем ,что крыса у него "породистая" и с питомника. Вот что у меня вызывает негодование-двуличность людей. Вам не нравятся крысы "Сибирского"? вас не устраивает работа питомника и вы не испытываете симпатии лично к заводчику? Ну так это ваше право,Вилия своих крыс насильно никому не суёт. Мне лично,горестно сознавать,что исчезнет такой питомник,как "Сибирский". Не видать нам потом здоровых и социальных крысят.

[Svet-lana]

а как назвать человека,который так же соглашается на эти условия,а потом за спиной у заводчика начинает направо и налево вязать с кем попало этого крыса? да ещё и хает последними словами этого заводчика,у которого он и брал крысу, которой умиляется и с гордостью говорит всем ,что крыса у него "породистая" и с питомника.

Я бы назвала сволочью. Но возможны и другие варианты.
И что?

Еще раз - я вот считаю вполне нормальным диктат заводчика, если крыса изначально идет не под вязки.
А еще готова признать право заводчика закрыть линию из-за проблем со здоровьем - и тогда не вязать никого из потомков какой-то крысы, у кого бы они ни находились. Потому как это логично.

А вот правила, касающиеся выставок, участия в конкурсах, вида корма и лечащего врача - это уже наворот. Да, заводчик имеет право все это прописать в договоре (да хоть цвет прутьев в клетке может прописывать или что нельзя вязать черную крысу с белой). Но это уже сильно ограничивает возможности данного питомника участвовать в коллективных программах разведения наряду с другими питомниками

[Saffron]

А у вас есть коллективные программы разведения?  У вас вообще какие-то программы есть?
Насколько я вижу, реально программируемую и планируемую деятельность только один питомник и ведет.
Я специально за эти пару часов собрал информацию по всем доступным вязкам питомников в Центральном регионе за последний год с небольшим и показал заводчику, у которого мы свою лайку брали. Никаких признаков коллективных программ и вообще планирования дальше чем на одну вязку, не обнаружено.

[Vili-Nsk]

Хобби - это занятие, которым тебе интересно заниматься. У особо счастливых оно совпадает с работой.

Надо, наверное, вспомнить, как это начиналось...
Изначально я крыс заводила для души. Купила на птичке двух голубых девочек. Когда одна из них умерла (опухоли), чтобы оставшейся было не скучно - завели двух мелких: черную капюшонку и голубую. Тоже по сути, зоомаг, плодильня. Ушла старушка - завели третью, агутьку от внеплановой вязки домашних крыс... А хотелось мне - циннамона дамбо. Дамбо тогда в России были еще в новинку, "дефицит". По Москве не всем хватало, куда уж там в регионы отдавать...  И "в моде" были платины и перлы, минки-цини уже не интерсовали заводчиков... Я по жизни - не привыкла "ждать милостей от природы". Если чего-то хочешь - добивайся сам! И я поняла, что осуществить свою мечту - смогу, только сама взявшись за разведение.

То есть, всё это началось только из-за того, что мне это было лично интересно. Только из личного интереса это всё и двигалось. Была мечта завести бурмиза - я за ними в Англию слетала. И вот стало интересно получить топазового бурмиза. В начале проекта казалось, что это просто. "Два поколения крыс - и готово"! Никто не знал, что это так затянется. Что носительство сиама или рубина будет так упорно "теряться" уже на второй поколении. Я тогда не готова была оставлять в питомнике всех "не-агути" из F2. Возможно, нужный носитель уже ушел к кому-то "на подушку". Понадеялась на удачу, сделала пару ненужных выводков - вместо того чтобы сначала проверить, досталось ли ностельство? Оглядываясь назад, с сегодняшним опытом, я многое сделала бы по-другому, и возможно, результат уже был бы получен. Все знают, кто родители Опыта...

Разве я занимаюсь разведением "модных" разновидностей? Ау!.. Я развожу те, которые мне нравятся, независимо от моды. А они подкидывают мне интересные "сюрпризы", добавляя тем работы!  Я люблю циннамонов. С появлением у нас в России "второго минка" циннамоновый проект подарил мне перлингов. Обворожительная разновидность, "хамелеоны", меняющиеся в течение всей жизни - но не как хаски. Загадочные... Предположения о генотипе есть, и разновидность, в принципе, "повторяемая".

В моем самом первом выводке у меня получился Гинтарис. Огненно-рыжий циннамон. КАК такое получается - пока не известно. Но ведь это же так интересно понять, узнать - КАК... Вот его повторить у меня пока так и не получилось . Уже не получится. Жаль.

Если бы я гонялась за модой, переходя с одного окраса на другой, как это делал тот же ДГК, проблем со сбытом не было бы. Но это был бы другой питомник.

Но тогда на фига плодить агутей, которые никому не нужны вообще? Какая именно высокая цель есть в получении хоть топазового бурмиза, хоть сиама с зелеными глазами? Тебе хочется получить интересную (для тебя) разновидность? Отлично, но это именно твой интерес и не более.

Всё в этом мире делается только тогда, когда это кому-то нужно и интересно. К сожалению, агути - неизбежный "сопутствующий продукт" на пути к топазовому бурмизу. Наверное, я щепетильная дилетантка, что не топлю их в возрасте 7 дней, когда уже точно видно, что это - агути! Не было бы "зависи" и никого бы не напрягали мои проблемы. Извините, на это не способна. Не справилась...

[Svet-lana]

А у вас есть коллективные программы разведения?  У вас вообще какие-то программы есть?
Насколько я вижу, реально программируемую и планируемую деятельность только один питомник и ведет.
Я специально за эти пару часов собрал информацию по всем доступным вязкам питомников в Центральном регионе за последний год с небольшим и показал заводчику, у которого мы свою лайку брали. Никаких признаков коллективных программ и вообще планирования дальше чем на одну вязку, не обнаружено.

Если вы о них не знаете, это ведь не означает, что их нет, правда?

Или вы считаете, что народ крыс привозил из-за границы, чтобы разок повязать и забыть об этом?
И крыс из Украины в Москву на вязки исключительно спьяну возят?

В данном случае "коллективность" означает доступность для вязок крыс нескольких питомников, причем в каждом из них обычно далеко не один заводчик. А уж какие цели каждый из них ставит (кроме собственно цели получения здоровых и ласковых крысят) - это уж их личное дело.

[Svet-lana]

Наверное, я щепетильная дилетантка, что не топлю их в возрасте 7 дней, когда уже точно видно, что это - агути! Не было бы "зависи" и никого бы не напрягали мои проблемы. Извините, на это не способна. Не справилась...

Виль, ты бредишь?
Да если заводчик на такое способен, его не то что в ЧС занести, с ним вообще разговаривать не о чем

[Vili-Nsk]

Да, я не способна. За что и имею проблем на свою голову.

Коль скоро данный проект (и некоторые другие) интересен только мне, то я их и закрываю. А следом за ними закроется и питомник. Всё логично.

[marish]

Коль скоро данный проект (и некоторые другие) интересен только мне, то я их и закрываю. А следом за ними закроется и питомник. Всё логично.

Проекты интересны не только вам. Перлинги действительно офигительные по окрасу, меняются постоянно. И жалко, что закрываетесь, но и помочь вам наверно невозможно и некому. Почитала ваши отчеты и честно офигела. Знала конечно, что трудно, но не настолько

Виля, а если например вести только один проект, то сколько бы у вас жило крыс для разведения и примерно зависших?

[Saffron]

В данном случае "коллективность" означает доступность для вязок крыс нескольких питомников, причем в каждом из них обычно далеко не один заводчик. А уж какие цели каждый из них ставит (кроме собственно цели получения здоровых и ласковых крысят) - это уж их личное дело.

Это не называется "коллективной программой", это называется "кто в лес, кто по дрова".
Возможность договориться, чтобы тебе предоставили на вязку крысу из другого питомника, никакой существенной роли не играет. И у вовсе не заводчиков крыс под вязки берут, насколько я вижу из собранной статистики. Причем даже вовсе не питомниковых крыс.
Или приведите, пожалуйста, пример реально реализовываемой хотя бы в 4-5 поколениях коллективной программы.
Пока я вижу, что все поездки на вязки в другие города никак не запланированы заранее, при приобретении крысенка под вязку. Они все от отчаяния. От элементарного отсутствия подходящих кандидатов в Москве.

[Vili-Nsk]

Виля, а если например вести только один проект, то сколько бы у вас жило крыс для разведения и примерно зависших?

А это я уже посчитала, тут Если никто не завис, то

К началу третьего года работы в питомнике 12 крыс (6M+6F), из них 4 - уже не племенные.

[MYSHKA]

Я очень долго молчала, только следила за темой ( и за той, про зоомагазинных крысят, которую закрыли), но всеже решилась...

Никто из нас не вправе что-то говорить, обсуждать и тем более осуждать в работе "Сибирского" питомника. Пока мы сами не побываем в "шкуре Вилии", мы не сможем осознать то, о чем она пытается сказать. И закрыть питомник, свернуть работу или передумать- только её право и больше ничьё. Не вижу смысла рассуждать тут о порядочности, диктате вязать-не вязать, возить на выставки- не возить. Когда вы берете крысенка- тогда соглашаетесь на все или не соглашаетесь и не берете крысенка. А взяв и согласившись- нарушить правила договора- это так по-русски, согласитесь? А уж слушать упреки от некрысоводов вообще не стоит. В теме, где появляются "неокрысяченные" всегда склока.

Вилия, лично Вам.
Не обращайте внимания на разговоры. На то он и форум. У меня нет Ваших крысят. Скажу честно- убоялась расстояния. Взяла тех, кто ближе. Но разницу между питомниковым и зоомагазинышем знаю не по наслышке. Все крысы достойны хорошего хозяина и заботы. Но я тоже хочу радости от общения с животным, а не лечить крысу практически с рождения. Я не хочу нервно смотреть на часы, стоя в пробке, и вбегая домой, не раздевшись, трясущимися руками набирать лекарство в шприц. Я буду любить свою крысу нисмотря ни на что, но сознательно обрекать себя на это не хочу. Я постоянно на форуме вижу, что Ваши выпускники - хорошие крысы, и по здоровью и по человекоориентированности и будет очень жаль, что их потомки со временем затеряются в массе всех крыс и шанс иметь здоровое и долгоживущее животное снова превратится в лотерею. Я смело могу здесь признаться, что я- человек слабый и на подвиг не готова, я люблю крыс больше всего другого на свете, но я хочу иметь на старте здоровое животное. И я хочу получить сибирского крысенка, когда позволит мой крысолимит.

[Vili-Nsk]

MYSHKA, спасибо. Только не приписывайте мне заслуг, которых нет. Мои крысы не здоровее и не более долгоживущи, чем крысы других давно работающих питомников. Если в какой-то крысиной "семье" в среднем и живут дольше, то это - случай, а не результат осознанной программы разведения.

[Strelka]

 Виля, я с уважением отношусь к твоей племенной работе. Но объясни мне, чайнику - почему идеей фикс выбран именно топазовый бурмиз? Что в нем такого необычного? Я ни разу не разбираюсь в генетике, но краем уха слышала, что всякие пойнты осветляют основной окрас. И что тогда получится? Светло-желтая крыса с едва заметными пойнтами? Так уж это красиво? Или все же ты надеешься получить ярко-рыжую крысу с сил пойнтами? Это реально возможно?
И уж совсем глупый вопрос как генетику - совсем невозможно получить трехцветных крыс?

[Anzhelika]

MYSHKA, спасибо. Только не приписывайте мне заслуг, которых нет. Мои крысы не здоровее и не более долгоживущи, чем крысы других давно работающих питомников. Если в какой-то крысиной "семье" в среднем и живут дольше, то это - случай, а не результат осознанной програмы разведения.

Про других питомниковых не скажу,а вот Ваши  крысята оличаются крепким здоровьем и очень хорошо социально адаптированы.Я пролечила с чуть ли не первого месяца жизни у меня взятого крысёнка и с зоомага и с домашнего разведения,а сибирские хоть бы чихнули (но нам этого совсем не нать). Поистине сибирское здоровье! пусть таковым и является. Про ласкучесть и "наручность" я вообще не буду говорить,все итак знают. 

[Vili-Nsk]

Strelka, про проекты питомника я написала тут
Почему именно топазовый? Ну нравятся мне крысы "теплых" окрасов. А бурмизы у нас либо голубые, либо РГ. Захотелось вывести топазового. Теоретически, возможно же. И рыжий цвет с "родным" окрасом бурмиза сочетается, по-моему, гораздо естественнее, чем голубой, должно получиться красиво. Сил-пойнта не будет, это стопудово.

Кстати, кроме топазового бурмиза у меня и другие "поставщики" агути-черных есть. Тот же шоколад дамбо. 

ПС. Я, конечно, не исключаю и вариант, что, получив этого бурмиза, я плюну и скажу: "И стоило ли ради ЭТОГО так долго стараться?" Вместе посмеялись бы...

[MYSHKA]

Мои крысы не здоровее и не более долгоживущи, чем крысы других давно работающих питомников.

В данном случае, я конечно, имелла ввиду ВСЕХ крыс из питомников, а не только из "Сибирского". Я очень благодарна заводчикам моих нынешних питомцев, крысы просто замечательные и выращены в любви и заботе. Я обожаю своих крысомальчиков)) 

Если в какой-то крысиной "семье" в среднем и живут дольше, то это - случай, а не результат осознанной программы разведения.

Но ведь, согласитесь, ни Вы, не Лена-Ворона, ни другие заводчики, не будете вязать первую попавшуюся крысу? Вы же смотрите на здоровье, устойчивость психики и другие параметры, разьве нет?  У вас всех вряд ли будет ситуация  " гуляла девочка, а мимо случайно прошел мальчик, аааа... откуда у нас взялись крысята? Они ведь просто гуляли!"