Убийственная халатность.

[Eywa]

Эта тема создана для того чтоб объединить все усилия и чего то добиться.  (http://rat.ru/forum/index.php?topic=53626.0)

Здоровой крысе сделана операция по удалению опухоли под задней лапкой и стерелизация. После операции встал кишечник. Животик раздулся. Никакие принятые меры результата не дали. Снимки, 2 узи результата не дали.  Через 5 дней крысуня умерла. После вскрытия обнаружилось причина вздутия кишечника. Кишечник был перевязан хирургической ниткой.

У кого есть какие мысли. Кто может чем помочь. Юридическая помощь, СМИ, мысли, практика - пишите пожалуйста, обсуждайте. Необходимо все правильно и грамотно сделать - чтобы впредь такое больше не повторилось.


На данный момент необходимо сделать третье вскрытие и зафиксировать все у грамотных специалистов. Получить заключение. (Первое вскрытие было сделано официально в нашей клинике. Но так как тоже присутствовала халатность, до конца оно не доведено. Как только стало видно что кишечник перетянут - врач остановилась и сделала вывод что это спайка. Документ я не брала т.к. это было очевидно и не обсуждалось. Неофициально сделано повторное вскрытие где обнаружено что это не спайка а хирургическая нитка. Кишечник перетянут хирургической ниткой. Дальше тоже трогать не стали. Теперь необходимо сделать последнее третье вскрытие с заключением.
Мои мысли : - спросить у судмедэксперта и врачей которые не доделали до конца вскрытие.
Добавлено March 20, 2013, 13,25:33 Дозвонилась до нашей клиники до заведующей. Она  сказала нужно ехать в независимую, областную клинику Челябинска, т.к. нужно заключение для суда.

[Eywa]

Договорились о экспертизе в Челябинске.

[Ulitka]

А чего вы хотите добиться?

[Eywa]

Я хочу официально доказать, что это была ошибка врача, из-за которой мучилось и погибло здоровое животное. Которое было любимо не меньше кошек, собак и других животных. Которое также может рассщитывать на квалифицированную медицинскую помощь. А не погибать потом в жестоких мучениях. Оно также как и все остальные живет, дышит, ощущает боль, задыхается. У крысы также как и других живых существ по глазам можно увидеть когда она еще дышит, но уже где то там...далеко..не здесь... И ее также бьют судороги когда она уходит. Она также как и все остальные может радоваться, играть, ухаживать друг за другом, огорчаться.   Если врач не умеет делать такие операции, то он должен прямо отказаться а не драть деньги. В другой клинике целенаправлено отказываются от операции "мягкие лапки", т.к. считают эту операцию жестокой по отношению к животному, несмотря на то что эта операция прибыльная. Любой человек должен нести ответственность за свои поступки. Я не знаю причины этой ошибки, но я хочу ее знать. Это во-первых. От того что я услышу - я решу чего я хочу. Я хочу заглянуть в глаза этому человеку. А во - вторых, если это подтвердится официально - ошибка, клиника должна возместить ущерб и материальный и моральный. Деньги на операцию собирало много людей. Кто сколько мог.
Есть еще один аспект. Конечный итог может помочь в дальнейшем другим. Каждый возьмет для себя то, что ему будет  нужным. В чем он будет нуждаться.

Я так считаю.

[l-e-n-k-a]

и у московских ветов, тех, что в разделе рекомендованные, таких убийственных халатностей полно. и уходила моя крыса в муках - не поставили правильный диагноз, хотя я его прямо называла врачу, еще и нахамив, что я не врач и не лезу пусть, и неправильно дали наркоз, что вполне бодрый зверь еще до "разреза" умер. Но врачей, разбирающихся в крысах, можно посчитать по пальцам, поэтому я не стала судиться, не стала поливать врачей тут, на форуме грязью.. все мы люди - не выспались, не проспались, личные проблемы.. но в других ситуациях этот же самый человек спасает, и не одну, крысиную жизнь, а также, возможно, будет срочная ситуация, когда никого, кроме тех врачей, не будет принимать, и я буду вынуждена вновь к ним обратиться. У вас же вообще там чуть ли не один врач... понимаю, что сейчас вам ОЧЕНЬ больно, но взвесьте все, пожалуйста, прежде чем рубить с плеча

[alesy]

Я согласна на все 100 с l-e-n-k-a. Отпустите, успокойтесь. У меня тоже моя ПЕРВАЯ крыса не вышла из наркоза, удаляли обычный натоптыш как опухоль.Первые дни хотела позвонить доктору, нагрубить, обвинить... Сдержалась, со временем буря в душе улеглась. Отношение к животным у него- изумительное, знаю девочек которые к нему обращались и он нормально удалял их крысуням ОМЖ, зубы он чикает -крыса вобще не понимает что собственно это было, проверено на моём крысюке. Всем его советую как обрезальщика зубов, правда лично к нему не положу на стол ни одну свою крысу и другим никогда не посоветую.   

[Ishtary]

А я согласна с автором!Не проспались и тд?Вы так же плюнете если ошибка будет касаться Вашего ребенка?!А для меня(мб как и для автора)крысенок тот же сын!И как бы я боролась бы за жизнь ребенка ,так бы боролась бы за жизнь крыса!
Человек называющий себя врачом и берущий в руки скальпель,делая ошибку должен нести ответственность!Нитка на кишечнике это ХАЛАТНОСТЬ!Человек делающий операцию решил что наплевать,что это *всего лишь* крыса и не проверил все!Я считаю,что это надо довести до конца и человек должен нести ответственность за свои поступки!Видеть что крысу тоже кто то любит,кто то будет отстаивать право на жизнь и будет по нему плакать!Одного накажут,второго,третьего и кому то это даст повод задуматься,кому то спасет его маленькую итак короткую жизнь!

[Vorona]

 l-e-n-k-a, alesy вы видео смотрели?  Там кишечник ниткой узлом завязан! и  если потянуть - все внутренности  тянутся за этой ниткой.. как такое можно сделать случайно, не выспавшись?

[l-e-n-k-a]

видео на общий доступ не выкладывалось - было только фото. по фото мне показалось, что зашивая брюшину прошили кишки...

[Vorona]

сори, я почему-то подумала что Лариса уже выложила.

[Eywa]

Но врачей, разбирающихся в крысах, можно посчитать по пальцам, поэтому я не стала судиться, не стала поливать врачей тут, на форуме грязью.. все мы люди - не выспались, не проспались, личные проблемы.. но в других ситуациях этот же самый человек спасает, и не одну, крысиную жизнь, а также, возможно, будет срочная ситуация, когда никого, кроме тех врачей, не будет принимать, и я буду вынуждена вновь к ним обратиться. У вас же вообще там чуть ли не один врач... понимаю, что сейчас вам ОЧЕНЬ больно, но взвесьте все, пожалуйста, прежде чем рубить с плеча

Во -первых насколько я помню, я никого грязью не поливала. Во - вторых, если вы внимательно всё читали - ни одной фамилии еще не прозвучало.

видео на общий доступ не выкладывалось - было только фото.

Видео я еще не выложила, т.к. его нужно обрабатывать, лишнее обрезать. Я этого не умею, нужно разбираться. Но в добавок дома заболели еще дети, Плюшка на руках и еще другие живые. Поэтому с видео я разберусь завтра. А по большому счету оно и не нужно. По крайней мере здесь. Я не хочу нагнетать обстановку. Для меня все ясно. Для всех остальных значение имеет ОФИЦИАЛЬНОЕ заключение.

[surgeon]

Вы правы, значение имеет, только лишь официальное заключение. С подписью доктора, печатью и т.д. Без него воздух сотрясать бессмысленно.

[Eywa]

Поэтому я просто информировала о наших новостях, что у нас происходит, т.к. нам  очень много помогали, переживали за нас. Я ни в коей мере сейчас не хочу накалять обстановку. Нам и без этого хватает.

[kawaineko]

Согласна с автором на все 100%. Если врачь не выспался, не в настроении, руки трясутся, то пусть за операцию не берется. Если бы бы человеческий ребенок, то все бы точно и фамилии потребовали и на кол бы его посадили. Даже, если рекомендованный врачь допустил ошибку, которая стоила жизни животного, то и с него следует требовать возмещение ущерба, потому что в предь будет еще внимательнее. Удачи, автор.

[Liana]

l-e-n-k-a, alesy вы видео смотрели?  Там кишечник ниткой узлом завязан! и  если потянуть - все внутренности  тянутся за этой ниткой.. как такое можно сделать случайно, не выспавшись?

+1000! Конкретно такой узел сильно вряд ли можно сделать случайно. Если допустить отсутствие злого умысла, то такой узел "сам собой" мог получиться только если врач отвернувшись, с закрытыми глазами делал, не смотря на своё рукотворство.

И подчеркну: там не кишечник "пришит" к брюшине, а именно перевязан "аккуратненько" узлом.

[kawaineko]

У нас один врачь с таким презрением на крыс смотрела. Такое чувство, что она бы на столе операционном гадость тоже сделалаб. А так ей племенных собак доверяют.  Аж мурашки по коже. Но мы не пошли больше в ту клинику.

[ladushka]

За такую халатность можно вставить втык (и даже нужно). Мне лично не понятно, как можно "случайно" перевязать кишку при удалении опухоли. Если врач кишки с тяжем путает- это ппц.
Вы документы какие нибудь брали из клиники при операции и прочих манипуляциях?(договор,чеки об оплате и т.п.)
Если возможно до сделайте копию вет.карты (если вед карта не ведется, можно затребовать копию журнала регистрации услуг).

П.с. все докумены должны быть заверены подписью и печатью (в т.ч. и копии, копию карты/журнала нужно заверить у руководства клиники)

[iloverats]

На текущей момент хозяйке отказывают в независимой экспертизе: "Звонила в лабораторию, они отказываются брать на экспертизу. Вернее не отказываются а говорят нужно сопроводительное письмо от милиции о изъятии трупа". Кто подскажет, как действовать в этом случае??

[kawaineko]

Заводить дело? Ведь хозяйка серьезно занялась этим вопросом, а значит без полиции не обойтись.

[Eywa]

За такую халатность можно вставить втык (и даже нужно). Мне лично не понятно, как можно "случайно" перевязать кишку при удалении опухоли.

Немножко не так. Удаляли опухоль и матку. Опухоль с маткой никак не соприкасались.

И по поводу документов. В областной клинике попросили акт о изъятии трупа, сопроводительное письмо от ветврача и заключение о первичном вскрытии.