Про "Владрэт", он же vladrat

[Vili-Nsk]

Создание этой темы "вызревало" неделю.
Еще пару дней назад у меня была надежда, что участники событий одумаются, признают свою неправоту и в знак раскаяния "выйдут на свет", чтобы дальше уже жить по совести. Увы. Я была о них слишком хорошего мнения. Поэтому - создается данная тема. Чтобы не только я и узкий круг заводчиков знали с кем, возможно, прийдется иметь дело - но и те, кто задумается в будущем о создании клуба и питомника - знали, КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.

Итак, Приморье, славный город Владивосток. С осени 2011г там началось "шевеление", одни люди начали бронировать у меня крысят (на форуме "Планета Крыс"), а другие люди на Буме - интересоваться вопросами организации клуба и питомника.
16.10.11 туда уехали первые "Сибирские":
к Насте nastiu -
F. Зарица, Beige Dumbo Velveteen, ДР 06.09.11
F. Златица, Topaz Dumbo Standard, ДР 06.09.11
к Лене ledna76(ник на ПК) -
M. Зелибуба, Fawn Dumbo Standard, ДР 06.09.11
M. Иннокентий, Blue Self Dumbo Rex, ДР 07.09.11

При бронировании обе они писали, что берут крысят как домашних питомцев. Ни слова про возможное разведение!
Далее по проторенной "первопроходцами" дорожке пошли многие их земляки, и к настоящему моменту в Приморье обитает уже 26 крысят моего разведения.

Я уже не раз писала, что Приморью надо обзаводиться собственным питомником, и готова в этом помочь, т.к. после закрытия "Сибирского" во Владивосток мало кто сможет(или захочет) отправлять крысят.

Но я и подумать не могла, что местные "деятели" возьмутся за дело таким образом! А ещё больше меня потрясло неимоверное количество лжи и какая-то патологическая бессовестность заправил этой компании. С таким я еще не сталкивалась...

Первый "звоночек" мне был 05.02.13, когда в ответе на анкету девушка из Владивостока без задней мысли нечаянно "проговорилась":

5.   Сейчас у меня 2 девочки Мася голубая капюшонушка (зоомаг) 3 мес 21 день и Уша агути дамбо стандарт (заводчик Лена Ledna Владивосток) 1 мес 15 дней.

Я удивилась и начала спрашивать Лену - что за дети? Так я узнала, что Иннокентий - уже отец. Якобы в первый раз.

Естественно, я ей написала, что так не делают, что по договору вязка должна быть согласована с заводчиком, за такие дела - прямая дорога в "черный список". На это Лена не ответила.

С тех пор я всех, кто у меня просит крысят спрашиваю про их позицию в отношении этого "недоклуба".

Потом было затишье... До тех пор, пока 13.04.13 хозяйка моих крысят, Анжелика, не попросила меня проконсультировать по поводу окрасов детей - правда ли там витен бурмизы? Хотела приобрести бурмиза...
Фото выводка:


Вот тут мне стало совсем интересно. Я попросила ссылку на объявление. Прочитав о родителях - заподозрила неладное. Витен бурмиз хаски дамбо рекс - не самая тривиальная разновидность. Но как раз такого я отправляла во Владивосток (естественно, не для разведения!). К сожалению, и Анжелика (как впоследствии выяснилось) тоже нарушила договор - Золтан, Black Eyed Siamese Standard, был ею продан своей подруге, и он - отец циннамоновой матери данного выводка. Мне не удалось точно установить - с ведома Анжелики вязали Золтана, или она действительно этого не разрешала. В наслоениях лжи со всех сторон сложно найти истину.

Дальше было просто детективное расследование. Много лжи со стороны Лены. Мои поиски в интернете. Регистрация на их местном форуме и поиски там. В конце концов я начала там писать - и прочитала в ответ еще много лжи от местного модератора джулианы и снова Лены (=Крыфка ф тапках). Сейчас тему подчистили и всё выглядит невинно. Все мои "неудобные" вопросы и их лживые ответы вынесены в отдельную тему которую вскоре "спрятали" в закрытый раздел - _{туда же, где хранится спрятанная информация про все выводки.}
Но крысы - девочки в зоомаге, о которых идет речь - дети моих выпускников. Не входящая в их клуб, но тоже очень предприимчивая девица Дарья (ник datura) забронировала у меня двух парней, а с помощью своей подруги - и двух девочек. Как выяснилось в ходе моего расследования, девочки изначально поселились у нее, и она их размножала - без клуба, по личной инициативе.

Поиски в интернете дали мне несколько объявлений о продаже крысят. И так мне стало ясно, что вязка Иннокентия, в которой созналась Лена - далеко не первая. Вязали также и Зелибубу, и Златицу.
Объявления уже частично потерли. Но я сохранила скриншоты.



Самое печальное, что Иннокентия в первый раз повязали в возрасте 3 с небольшим месяцев. Зелибуба (выводок, родившийся 02.06.12) вяжется уже с его дочкой...

Подводя итог. Я обвиняю компанию жителей Приморья, именующих себя "клубом" Владрэт:

1. Нарушение договора с заводчиком в пункте вязок. Иннокентий Сибирский был повязан не менее трех (а похоже, и четыре) раз. Первая вязка - в 3 с небольшим месяца. Златица Сибирская повязана 1 раз. Зелибуба Сибирский повязан не менее 3 раз, первая вязка - примерно в 5,5 месяцев. Золтан Сибирский повязан как минимум 1 раз.

2. Нарушение договора с заводчиком в пункте смены хозяев. Золтан Сибирский перепродан Анжеликой без согласования со мной. Пусть она не член клуба, но в то, время, когда происходили события - клуб с ней "дружил".

3. Нарушение правил цивилизованного разведения крыс - вязки самцов до достижения ими хотя бы 7 месячного возраста

Лично по моему мнению, люди, которые так поступают, не могут называться клубом и питомником.
Клуб - не делает из своей работы тайны. Не скрывает информацию о полученных выводках.
Это "междусобойчик" с плодильней.

[Vorona]

Писец, какая "веселая" история... Имхо- всех поименнованных - в черный список без разбору, кто "хороший", кто "плохой" дабы неповадно было!!!

[KAMER]

Я правильно понял, что дети выпускников питомника попали в зоомаг?

[Vili-Nsk]

Те дети, кого плодили члены клуба - по их словам, распределены между членами клуба и на форуме. Так ли это - неизвестно, т.к. вся информация о выводках спрятана. Я не знаю, сколько кого родилось, и кто хозяева.

В зоомаг Аремовска попали дети от "Кустаря-одиночки" datura. Родители этой платиновой и циньперловой девочек -
M. Цитрус, Cinnamon Pearl Dumbo Standard (ДР 04.11.11)
F. Шедди, Platinum (+Agouti?) Dumbo Standard (ДР 03.12.11)

Просто вокруг этой темы завязалась беседа собственно с членами клуба - чего ж они там творят.

Есть ли в зоомагах Владивостока дети детей их разведения - этого я знать не могу. Они уверяют, что нет. Но учитывая количество лжи, которое они выдавали... не удивлюсь, если и это не совсем правда.

[Vili-Nsk]

Вообще, уровень лживости этой компании зашкаливает за все представимые пределы. Одной Насте хватило совести признаться, что Златицу она действительно вязала, и попросить прощения. Прочие же, даже будучи "ткнуты носом" в их же объявления, либо пытались оспорить возраст или сам факт вязки Иннокентия, либо просто замалчивали вопрос. Лена упорно твердила, что Зелибубу не вязала вообще...
При этом почти у каждого на форуме там есть либо голубой рекс, либо топаз стандарт - дамбики... Не иначе как самозародились!

[samhein]

Имхо- всех поименнованных - в черный список без разбору, кто "хороший", кто "плохой" дабы неповадно было!!!

Я бы сначала послушала обвиняемую сторону...

[Netochka]

Если эта сторона захочет высказаться. Вилия же пишет, что они уходят от прямых вопросов и отмалчиваются.

[Vorona]

Я бы сначала послушала обвиняемую сторону...

Думаешь есть смысл очередное вранье слушать?

[samhein]

Думаешь есть смысл очередное вранье слушать?

Ну почему бы и нет? Если им есть что сказать. Промолчат- тогда уже вариант со стоматологией ("в зубы").

[nastiu]

Здравствуйте. Я та, о которой в этом повествовании есть пара строк, а именно Настя. Действительно, я брала у Вилии крыс Златицу и Зарицу не под разведение, но потом в голову мне прилетела шальная мысль и Злата была повязана. Произошла случка 18 марта 2012 года. Я не снимаю с себя ответственность за произошедшее, но хочу сказать, что крысы мои живут в отличных условиях, получают полнорационный питание, выгуливаются по комнате и получают лечение в случае необходимости.
Златице этой зимой была сделана операция (липома), теперь у нее все хорошо. Бодра и весела. Девочки переведены на один корм копании JR Farm, т.к. у Зарицы проявилась аллергия. Если я плодильщик, то пусть будет так, только скажите мне, как назвать людей, которые держат крыс в тесных клетках, держат их на воде и овсе ради наживы и используют крыс как живой биоматериал?
Про других участников Владрет могу сказать, что люди содержат своих крыс в просторных дорогущих клетках, также покупают им качественные корма и окружат любовью.
Хочу заметить, что цены на кома, ветеринарию и клетки в нашем регионе значительно отличаются от средней полосы Росси в куда большую сторону.
Вот так живут мои девы

[Vili-Nsk]

Настя, вы - единственная, кто на том форуме не стал отпираться и продолжать врать, за что вам от меня респект.

Условия содержания - это, конечно, здорово. Но почему никому в вашей компании не пришло в голову прочитать договор и поступить в соответствии с ним? Зачем надо было разворачивать эту самодеятельность?

Вот капелька честности - и у вас сейчас уже был бы нормально работающий, уважаемый питомник.

ПС. Если крысята родились 18 марта, то вязка ("случка") была примерно 25 февраля. Иннокентию в этот момент было 5,6 месяцев.

[Trisha]

Вилия, я попробую объяснить.
Дело в упертой уверенности некоторых членов клуба в том, что нам ни за что бы не разрешили вязать Сибирских крыс.  А своих то хороших крысок хочется... Ну вот и вязали в тихушку   Не особо разбираясь в генетике, в надежде, что что-нибудь нужное получится.

Конечно, дискуссии о том, что надо начать работать в открытую и по честному, шли постоянно с тех пор, как мы решили стать именно клубом. Но, к сожалению, страх в отказе и в разоблачении уже состоявшихся вязок всегда перевешивал. Вот и сейчас, когда вы все выяснили и пришли к нам с предложением начать работать в открытую, опять победил страх  Хотя чего уже было там бояться, итак все вылезло наружу 

[Vili-Nsk]

И опять не понимаю. Почему нельзя было хотя бы попробовать пообщаться со мной?

Как я уже писала на вашем форуме - вы НИЧЕМ не рисковали, если бы спросили. Ну не приеду же я во Владик отбирать крыс у ledna... А если бы запретила - это что, её остановило бы? Все равно повязала бы - несмотря на запрет. Как по сути и было сделано.

[Trisha]

Ну тут я только за себя могу отвечать. Когда я Яшму заказывала, то спрашивала про возможность разведения. Но из того, что вы мне рассказали про лонгов, я решила, что не буду рисковать, так как не смогу обеспечить кормящую крысу на подхвате.

[Vili-Nsk]

И вы поступили абсолютно правильно, спросив меня. Представим на минуточку, что вы действовали бы, как ledna? Не спросили - не узнали бы про возможные проблемы. Повязали. Получили выводок. И потеряли бы детей...

update: И - обратите внимание: я вам НЕ ОТКАЗАЛА в брони после такого "крамольного" вопроса.

Вот самое смешное и обидное, что, если бы те деятели меня СПРОСИЛИ, - я бы не стала отказывать. На Дальнем Востоке НУЖЕН свой питомник. Из Москвы, и даже из Новосибирска - не навозишься. Только пришлось бы всё делать по правилам. Дамбики у вас появились бы - всего-то на полгода позже. И не агути/черные, а голубые и рыжие.

[Vorona]

Вилия, я попробую объяснить.
Дело в упертой уверенности некоторых членов клуба в том, что нам ни за что бы не разрешили вязать Сибирских крыс.  А своих то хороших крысок хочется... Ну вот и вязали в тихушку   Не особо разбираясь в генетике, в надежде, что что-нибудь нужное получится.

Конечно, дискуссии о том, что надо начать работать в открытую и по честному, шли постоянно с тех пор, как мы решили стать именно клубом. Но, к сожалению, страх в отказе и в разоблачении уже состоявшихся вязок всегда перевешивал. Вот и сейчас, когда вы все выяснили и пришли к нам с предложением начать работать в открытую, опять победил страх  Хотя чего уже было там бояться, итак все вылезло наружу 

значит у вас клуб - ВЕСЬ клуб, ВСЯ ваша деятельность изначально поставлена на обмане? Очень часто так бывает - если врешь в одном, значит врешь и в другом, и по всей жизни вранье... Мне было бы неприятно общаться с человеком который везде врет - и со всем вашим ,так называемым "клубом"

[Trisha]

Vorona, ну далеко не все члены клуба были согласны с этим "тихушничеством".

[Vorona]

ну, все равно - вы же в клубе, а клуб - врет... значит это и на вас отражается..
Первый раз встречаю - деятельность клуба, хорошее дело, начинается со столь неблаговидных дел.. К вам теперь надолго ярлык прилипнет - а,это те,которые... иниодного доброго дела,если оно появится, не вспомнится..

Vorona, ну далеко не все члены клуба были согласны с этим "тихушничеством".

а зачем вам нужен такой клуб? основанный на вранье, тем более вы с ним не согласны?

[Iris-Ka]

Мне видятся два варианта разрешения этой проблемы.
Первый. Весь клуб официально и честно признает совершенные ошибки, приносит извинения заводчику и гарантирует, что в дальнейшей работе будет соблюдать договорные условия в части племенной работы.
Второй. Клуб официально молчит и автоматом попадает во все черные списки. А тем членам, у которых хватило порядочности и смелости с такой позицией не согласиться, единственный совет - поскорее из такого клуба уйти и организовать свой клуб/питомник, работающий по всем правилам.
Думайте!

[Vili-Nsk]

Первый. Весь клуб официально и честно признает совершенные ошибки, приносит извинения заводчику и гарантирует, что в дальнейшей работе будет соблюдать договорные условия в части племенной работы.

Именно это я им и предлагала, прежде чем создать эту тему. И первым шагом к честной жизни было бы обнародование информации о уже рожденных выводках. Как доказательство осознания ошибок и раскаяния.

Однако, руководство клуба предпочло сохранить статус-кво, и более того - спрятать и ту тему, где я вопросы задавала.

В итоге они добились того, чего добились.

поскорее из такого клуба уйти и организовать свой клуб/питомник, работающий по всем правилам.

Насколько я понимаю, "несогласных" держит то, что интернет-площадка "клуба" - в руках руководства.
Мне видится для них выход только - делать свой клуб не там, а на одном из общероссийских форумов крысоводов. Думаю, в этом администрации форумов не откажут. И "раскручивать" этот клуб через те же объявления.