Автор Тема: Рецепт отличного настроения или там, где нам уютно…  (Прочитано 1014461 раз)

Duduchka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1379
  • Город: Москва
    • Имя: Лена
Драцена расцвела крысой  icon_lol
Прикольно гуляют! Не то, что мои - заныкаются на выгуле, бегают в пододеялье и почти не выходят ((
Декстер (7.01.2016), Честер (16.12.2015), Чендлер (назн. 7.03.2016), Макси (назн. 16.08.2015)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=63003.0

M_ari_a

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6879
  • Город: Череповец
  • Любимые хвостики
    • Имя: Мария
Такой орден и мне налепить можно  shuffle Заяц как то вне клетки ночевала и Микусю на выгуле забыли  :facepalm
А как только цветочки расцвели черной крысой... так сразу цветики переехали на ПМЖ к маме.
Не пытайтесь спорить с дебилом..иначе Вы опуститесь до его уровня, где он Вас задавит своим опытом..
Крысинявки
[Симка,Фима,Мася,Зая,Яра,Ежа];Ая;СириусБлэк;Кумо; MV:Фумико;Лиара,Акуэкукиотисиуати,Евлампия,ГодоваяИнвентаризация,ИбитьсяСердцеПерестало,КозулечкаНеобыкновенная из ГР;RV Айви; Ассоль;R&S ХенрикаФергюсон;ЫшоОднаКвыса

1Hvostik2014

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7939
  • Город: Сыктывкар
  • быть счастливым просто!))
    • Имя: Анна
у тебя всегда весело  ;D
у меня Джунь где-то все время гуляет и не признается партизан где
[Хвостик,Граф,Юки,Харуто из ДГК,Джун,Песо,Лаки, Евро, Варадеро,Вэй,Пинта,Кицумо, Рио] Лисенок 18.12.18,  Сакэ 09.01.2019, Кепи 30.04.19, Нори 18.01.20, Юма 25.01.20

Страничка в контакте http://vk.com/id85378163
На форуме http://rat.ru/forum/index.php?topic=58157.0

Olideya

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1276
  • Город: Курск
  • Счастье - в меньшем.
    • Имя: Ирина
А я б доверила  :bm явно у тебя повеселее моего будет))))
Полтеркрыс своих каждый раз пересчитывать надо, а то ненароком лишняя заведётся)))
Мои крыски живут со мной с 29.09.15
Наш дневничок: http://rat.ru/forum/index.php?topic=61704.0

Silivren

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7737
  • Город: Москва, Профсоюзная-Черемушки
    • Имя: Дарья
    • Дневник
вот это у тебя полтергейсты  :bm
Жизнь может не быть счастливой, но строго должна быть интересной.

[Барбара, Карл, Майя, Медея, Джон, Адам, Оливер, Патрик, Скай и Сильвер, Десперо, Мольберт, Пол и Левка, Элендил, Круспе, Нубе, Саймон и Сонет, Улисс, Темный рыцарь, Бьякко, Рейко, Шекель, Цейтнот, Кася, Харви], Барбарис, Земляничный Чай, Итильдин, Яцек, крестничек (?), Z (?), Хейден

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Драцена расцвела крысой  icon_lol

Да! у меня не только крысы почкуются в процессе дороги в родные пенаты  ;D у нас уже до того дошел прогресс, что мои цветы стали цвести крысами  icon_lol Я тебе больше скажу, если я поставлю подставку с цветами им в комнату, то у меня будет ежедневно напольная оранжерея с цветущими крысами, восседающими на корневой системе цветуечков  :facepalm

Прикольно гуляют! Не то, что мои - заныкаются на выгуле, бегают в пододеялье и почти не выходят ((

О да! Выгул у нас это экстрим моих нервов на выживание. Мы с Олишей соревнуемся, пока побеждает она  :ass Вот вчера у нас такая клевая погодка была вечером.....дождь, прохлада, ну мы все как затусили на балконе, Хитоша как обычно и традиционно в игноре охраняла клеть  :facepalm За то я вся в крысах и вокруг крысы....Кийоко доказывала, что она уже настоящая крыса, ню с 210 граммами то веса  icon_lol грызла бетонный пол под линолеумом на балконе  ;D ваще развлекалка  leb

Такой орден и мне налепить можно  shuffle Заяц как то вне клетки ночевала и Микусю на выгуле забыли  :facepalm

О родственник по знамению  :hug :bm

А как только цветочки расцвели черной крысой... так сразу цветики переехали на ПМЖ к маме.

Это как так к маме? Твои цветики и к маме  ???

у тебя всегда весело  ;D

Я щас расскажу как мне сейчас было весело после ознакомления с материалами уголовного дела и выводами оной государственной структуры. Гуманисты   vinsent и тут весь мой поток нецензурщины   cry vinsent susel

у меня Джунь где-то все время гуляет и не признается партизан где

Тебе расскажи, вообще не интересно тогда и нам станет  ;D

А я б доверила  :bm явно у тебя повеселее моего будет))))
Полтеркрыс своих каждый раз пересчитывать надо, а то ненароком лишняя заведётся)))

Спасибо нам лишнего пока не нАдо  nono

вот это у тебя полтергейсты  :bm

У тебя еще круче  icon_lol

Спойлер
Ну что модераторы не разрешают матерно ругаться? А так прям сейчас охото!
В общем и целом. Ознакомилась я с материалами дела. На первоначальном этапе следователь не хотела вменять то золото, которое он не признавал и которое до ломбарда не дошло. Хотя! Одно из изделий, которое он и не отрицал тоже до ломбарда не дошло, а один набор - серьги, изъяли из ломбарда в одной штуке  :'( Короче, я была на гране бешенства, как не вменять? Хорошо у моей тети адвоката психика получше, да и нее это собственно золото и проблемы, поэтому следователь вменила, но! прокурор может отказать и отправить дело на доследование  :wall :wall :wall И тут адвокат подсуетилась, сгоняла к прокурору, все вменили. В процессе на мой вопрос, сколько светит ясному соколу? Мне адвокат отвечает: от силы 2 года условно. КАК! Девочки я сидела ушатом холодной воды облитая. Читая его протокол о признании содеянного я разревелась: сдал краденное у бывшей жены золото в сумме 24700 рублей, чтобы частично погасить долг другу - 6000 рублей, купить еды домой себе, еще купить выпивки, закуски, такси и поехать отдыхать за город с тем же петухом, кому долг отдал. Моя мораль убилась об жестокую действительность. Пьеса "На дне" отдохнула. Я не слабак, нет....но на глазах у моих детей их обокрасть, это вверх всего моего понимания. Что то ты мамашу свою не ограбил, а детей втоптал в грязь, в которой сам живет. Страшные мысли у меня в голове зарождались. Пока я не прочитала приговор по его первому делу, которое вступило в силу 31,03.2016г. (Анют Хвост ты поймешь) п. "в" ч. 2 ст. 115 УК РФ "Ограничение свободы сроком на 1 год" + моя статья п. "в" ч. 2 ст. 158 УК РФ. И тут до адвоката доходит, что я так лютую. В общем и целом ограничение свободы ему не менее 2 лет и из зала суда сразу. Опять же золото которое он не признает (чеки на него есть с суммами и граммами золота) на сегодняшний день оцениваются за 1 гр. - 3400 рублей, а соответственно сумма ущерба в части не изъятых изделий увеличивается, но тут опять но! законом оказывается не предусматривается просить суд увеличить данную сумму ущерба по индексации на сегодняшний день. А мне фиолетово. Практика двояка: отказывают и отправляют тебя судиться в гражданке или не отправляют и удовлетворяют. Я ставлю на индексацию, а там и выводы сделаю, ничего не потеряю, только время и нервы, но гражданка моя стихия. В общем я хочу домой и зарыться в меховые хвосты лицом  cry cry cry
Зашла к двоюродной сестре (ее папа родной брат папы моего бывшего) по пути с УВД, они не общаются семьями уже очень долго, там задолго до такая омерзительная грязь была со стороны моей бывшей свекрови в сторону всех родственников своего мужа, моего свекра тобишь. В итоге из всех их родственников на похоронах его брата, их сына никто не приехал, со словами "видеть их не хотим всех" это мне еще раз о многом сказало, только поздно я очечки розовые сняла.
Завтра, либо на следующей неделе дело передают в суд. Начало положено, пьеса будет для меня интересной, я буду упиваться каждой минутой его уничтожения. От приговора до ограничения родительских прав и выгрызания всего, что он мне должен по законодательству....пока.
« Последнее редактирование: July 21, 2016, 11,55:57 от Antuaneta »
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Silivren

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7737
  • Город: Москва, Профсоюзная-Черемушки
    • Имя: Дарья
    • Дневник
Спойлер
сил, сил и еще раз сил тебе побольше @@@@@@@@@
Жизнь может не быть счастливой, но строго должна быть интересной.

[Барбара, Карл, Майя, Медея, Джон, Адам, Оливер, Патрик, Скай и Сильвер, Десперо, Мольберт, Пол и Левка, Элендил, Круспе, Нубе, Саймон и Сонет, Улисс, Темный рыцарь, Бьякко, Рейко, Шекель, Цейтнот, Кася, Харви], Барбарис, Земляничный Чай, Итильдин, Яцек, крестничек (?), Z (?), Хейден

LARISKA.S

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1882
  • Город: Москва
    • Имя: Надежда
    • Дневник на Ратмании
Веселый выгул). Хорошо, что хвостики во сне маме являются и будят ;D
По молочкам. Они разные бывают. У некоторых как камень твердые.... У Лариски были такие... А бывают вода водой.
Ириска-05.01.18 Сочек~06.08.17 Сара~26.06.18 Ляля~02.02.18,Эмили~15.02.18 Нова~1.04.18 Хулиган~10.11.18 Белянка. Лиса Лаванда 27.03.19 Нора 01,04.19 0дин~01.06.19 Пушкарева~27.06.19 Сильвия,Граф.
Лариска,Белка,Миссис,Малышка,Мотя,Лиза,Клепа, Луша,Мася,Тома,Тимофей,Хома Мирона,Лора,Искра, Нюша,Пуша,Мышь,Джек,Пася,Кью Блоша,Котя,Ева, Шуня,ДедТихон,Пуля,Моня,Бель,Руфь,Нежданка

YV

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1694
  • Город: Уфа
Такой орден и мне налепить можно  shuffle Заяц как то вне клетки ночевала и Микусю на выгуле забыли  :facepalm

Я тоже в этом ордене иногда состою  shuffle  :facepalm

Sonika

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15488
  • Город: Москва, Химки
  • Окунулась в волшебный мир крыс 23 июля 2012 года))
    • Имя: Соня
А ц меня наоборот мыши вчера не гуляли, я тоже ехидна))
Спойлер
Ань, давай там всех сделай!
[Мини 23.05.12-19.09.14], [Лила 16.06.12-19.10.13], [Пипа 28.03.13-07.02.16], [Хани 25.07.13-06.02.16], [Сноу 30.06.13-05.03.16], [Марта 29.08.13-14.03.16], [Макси 21.08.14-19.02.17], Ева, Моль, Истер, Пряник и Мотока в дневничке на форуме, в vk, в instagram

YV

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1694
  • Город: Уфа

Какой вид обработки лучше, товарисЧь экспериментатор  ;D
Панацея пока не найдена  :'(  Всё равно у товарсча через время снова вылазят  :ass Промываем кармашки многоразово, докс жрали, сумамед жрали, чё тока не жрали, чем тока не мазались,а  :ass
Сейчас всерьёз задумалась об иммунке. На днях начнём курс.
Ох, уж мне эти дохлокрысы :ass Видать недокормыши-задохлики с явными проблемами в неонатальном периоде так и остаются с проблемами в иммунной системе.
« Последнее редактирование: July 21, 2016, 11,43:13 от YV »

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
По молочкам. Они разные бывают. У некоторых как камень твердые.... У Лариски были такие... А бывают вода водой.

Вот идентичный случай с Хитошкой, 5 дней и вскрылись абсцессы. Я хочу у Хиты абсцессы  shuffle

http://rat.ru/forum/index.php?topic=61888.msg2030607#msg2030607

Спойлер
сил, сил и еще раз сил тебе побольше @@@@@@@@@

Спойлер
Ань, давай там всех сделай!

 :hug

Веселый выгул). Хорошо, что хвостики во сне маме являются и будят ;D

Но Растишка сладкая девочка, послушная. Вот оставь Олишу так  :bm с Ытой не сравнимо конечно, но бедствие еще то зубастое  :facepalm

А ц меня наоборот мыши вчера не гуляли, я тоже ехидна))

Ты их не выпускала гулять и поэтому ехидна или же выпустила, а они заколотили и не гуляли и ты все равно ехидна?  ;D Не парься Сонь, мы при любых раскладах в глазах мышариусов своих ехидны  ;D едим вкуснее, гуляем дольше и везде по квартире, занимаемся всякой фигней, но только не крысочками и т.д.

Я тоже в этом ордене иногда состою  shuffle  :facepalm

Так ряды знаменосцев пополняются  ;D

Панацея пока не найдена  :'(  Всё равно у товарсча через время снова вылазят  :ass Промываем кармашки многоразово, докс жрали, сумамед жрали, чё тока не жрали, чем тока не мазались,а  :ass
Сейчас всерьёз задумалась об иммунке. На днях начнём курс.
Ох, уж мне эти дохлокрысы :ass Видать недокормыши-задохлики с явными проблемами в неонатальном периоде так и остаются с проблемами в иммунной системе.

Вот Ян хорошая идея про иммунку, пусть уже помогает.

Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

YV

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1694
  • Город: Уфа
А мне просто уже деваться некуда, как только на неё думать  :facepalm Всё перепробовано   :wall

Sonika

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15488
  • Город: Москва, Химки
  • Окунулась в волшебный мир крыс 23 июля 2012 года))
    • Имя: Соня
А мы пришли вчера поздно, так что мыши вообще не гуляли) Ещё и Пряник с Евой сидели весь день в переноске дружили, так что со мной они вообще не разговаривают теперь)
[Мини 23.05.12-19.09.14], [Лила 16.06.12-19.10.13], [Пипа 28.03.13-07.02.16], [Хани 25.07.13-06.02.16], [Сноу 30.06.13-05.03.16], [Марта 29.08.13-14.03.16], [Макси 21.08.14-19.02.17], Ева, Моль, Истер, Пряник и Мотока в дневничке на форуме, в vk, в instagram

1Hvostik2014

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7939
  • Город: Сыктывкар
  • быть счастливым просто!))
    • Имя: Анна
у нас не бывает что бы мыши не гуляли... ну точнее не гуляют те, кто не хочет.
Спойлер
ну смотри, индексацию действительно не вменяют, по факту и все. не предусмотрено. то что окажется условка, тоже может быть. я тут в последнее время диву даюсь на наши лояльные приговора. должны были 10 дать по всем подсчетам, дали 4,8. в другом случае вместо 4 лет, дали 1,3. везде уж как то сказочно. и да, прокуратура действительно частенько у нас много чего не пропускает. вот такой закон...

Добавлено July 21, 2016, 14,12:44
А мы пришли вчера поздно, так что мыши вообще не гуляли) Ещё и Пряник с Евой сидели весь день в переноске дружили, так что со мной они вообще не разговаривают теперь)

а ты прислушайся, может разговаривают, но сквозь зубы и некультурно ;D
« Последнее редактирование: July 21, 2016, 14,12:44 от 1Hvostik2014 »
[Хвостик,Граф,Юки,Харуто из ДГК,Джун,Песо,Лаки, Евро, Варадеро,Вэй,Пинта,Кицумо, Рио] Лисенок 18.12.18,  Сакэ 09.01.2019, Кепи 30.04.19, Нори 18.01.20, Юма 25.01.20

Страничка в контакте http://vk.com/id85378163
На форуме http://rat.ru/forum/index.php?topic=58157.0

widcat

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Город: Новосибирск
Абсцессы эффективно промывают бактерифагами. Точно знаю - помогают. Названия можно уточнить)

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
А мы пришли вчера поздно, так что мыши вообще не гуляли) Ещё и Пряник с Евой сидели весь день в переноске дружили, так что со мной они вообще не разговаривают теперь)

 ;D заметь голодовку почему то не объявили, да потАму что слабо не жрать  icon_lol

у нас не бывает что бы мыши не гуляли... ну точнее не гуляют те, кто не хочет.

Сравнила  :P у тебя же клеть открыта, а у Сони закрыта.....чувствуешь разницу  ;D

Спойлер
ну смотри, индексацию действительно не вменяют, по факту и все. не предусмотрено. то что окажется условка, тоже может быть. я тут в последнее время диву даюсь на наши лояльные приговора. должны были 10 дать по всем подсчетам, дали 4,8. в другом случае вместо 4 лет, дали 1,3. везде уж как то сказочно. и да, прокуратура действительно частенько у нас много чего не пропускает. вот такой закон...

Добавлено [time]Июль 21, 2016, 14,12:44 [/time]
а ты прислушайся, может разговаривают, но сквозь зубы и некультурно ;D

Спойлер
Не индексируют в уголовном процессе хер с ними, взыщу в гражданском. Это лучше, чем я заявлю в уголовке на суммы ущерба выше, а не на стоимость по чекам 2006/2010г.г. и мне удовлетворят эти копейки и я потом на увеличение подать уже не смогу по тому же основанию в гражданке.
Что касается условно или нет, я все-таки еще надеюсь на правосудие, слабо, но! у него очень много не в его пользу на что можно давить. Не работает и не пытается, ведет аморальный образ жизни, алименты не платит, долг хороший, на глазах у детей вынес мое имущество себе на бухло, что не отрицает. Во давайте оправдаем такого чувака, который рецедивник. А то что он другу семьи 3 ножевых ранения в шею нанес это мы забудем, это же легкое нанесение телесных повреждений, да и давно было и не правда. Как такой человек может гулять на свободе? Никак! А, если и суд до этого состояния как условка угуманится, есть другие законы и в этом случае мне они станут не чужды. Нету тела, нету дела  vinsent

Абсцессы эффективно промывают бактерифагами. Точно знаю - помогают. Названия можно уточнить)

Просто в аптеке человеческой в ампулах так и называются бактериофаг?

Но вот я ее щупаю ежедневно, сейчас и вторая шишка (которая поменьше) стала очень твердой. Т.е. они обе затвердели. В рост не идут и в уменьшение тоже. Цвет кожи не изменяется, ее не беспокоит  :facepalm Короче ХЗ.
« Последнее редактирование: July 22, 2016, 04,32:09 от Antuaneta »
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

1Hvostik2014

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7939
  • Город: Сыктывкар
  • быть счастливым просто!))
    • Имя: Анна
Спойлер
основание то есть конечно засадить, но я от нашего суда уже вообще чего угодно ожидаю. и ничему не удивляюсь.
это да, в гражданке взыщут, дольше просто это все, но лучше.

да и есть такой из них Секстофаг его от простуды очень хорошо
[Хвостик,Граф,Юки,Харуто из ДГК,Джун,Песо,Лаки, Евро, Варадеро,Вэй,Пинта,Кицумо, Рио] Лисенок 18.12.18,  Сакэ 09.01.2019, Кепи 30.04.19, Нори 18.01.20, Юма 25.01.20

Страничка в контакте http://vk.com/id85378163
На форуме http://rat.ru/forum/index.php?topic=58157.0

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Спойлер
основание то есть конечно засадить, но я от нашего суда уже вообще чего угодно ожидаю. и ничему не удивляюсь.
это да, в гражданке взыщут, дольше просто это все, но лучше.

Спойлер
Я просто до сих не верю, что с этим человеком, хорошим в прошлом человеком я прожила 16 лет и как он менялся последние годы и превратился вот в это. Что то на философию потянуло  :facepalm

да и есть такой из них Секстофаг его от простуды очень хорошо

Буду знать, надо будет сегодня после ветки зайти в аптеку.
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

1Hvostik2014

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7939
  • Город: Сыктывкар
  • быть счастливым просто!))
    • Имя: Анна
Спойлер
ну я когда-то за 5 лет не разглядела, так что если честно, сильно не удивилась... я уже и от людей всего что угодно ожидаю

классное кстати средство, только он портится быстро
[Хвостик,Граф,Юки,Харуто из ДГК,Джун,Песо,Лаки, Евро, Варадеро,Вэй,Пинта,Кицумо, Рио] Лисенок 18.12.18,  Сакэ 09.01.2019, Кепи 30.04.19, Нори 18.01.20, Юма 25.01.20

Страничка в контакте http://vk.com/id85378163
На форуме http://rat.ru/forum/index.php?topic=58157.0