Автор Тема: Последствия антибиотика  (Прочитано 2948 раз)

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Последствия антибиотика
« : October 14, 2013, 12,57:01 »
1. Выписали крысам колоть месяц "Кобактан". Прошла половина курса - помимо инфильтрата в обоих лапах у каждого, теперь еще и изменился стул: каки маленькие, суховаты, стали иметь резкий запах.
Думаю, что имеет смысл дать пробиотик, посоветуйте какой лучше и в каких дозах :-[

2. И я, как крысовод не опытный, хочу узнать у опытных...Скажите, действительно ли при отите,помимо обработки ушей "борныйспирт/левомиколь", еще и целый месяц делать уколы?!
Просто я всю жизнь занимаюсь животными и впервые вижу такие "лошадиные" курсы лечения...
Но да, грызуны у меня впервые, возможно, что я не права в своих сомнениях.
Помогите! ???

Добавлено October 14, 2013, 13,02:16
Хочу добавить, что еще месяц назад у крыс закончился 17-ти дневный курс "Юнидокса" (лечили бронхит)... rcry
А сейчас опять антибиотики...
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 13,02:16 от AndroidParanoid »

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #1 : October 14, 2013, 13,22:25 »
Антибиотики в стандартных назначениях идут курсом по 2-3 недели, нередко - и дольше.
И сразу назначается пробиотик - лактобифадол или аналоги.
Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

natur

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #2 : October 14, 2013, 13,44:26 »
Кобактан Польшкова назначает 7 дней 1 р/д. + зоонорм 5 доз по 1/4 пакетика.
Месяц для Кобактана - это слишком  ???

Добавлено October 14, 2013, 13,44:50
Вы у кого лечитесь?

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #3 : October 14, 2013, 14,26:42 »
natur, Мы лечимся в Айболите (Красногорск)...Сейчас планируем перейти в другую клинику.
Вот и мне показалось, что слишком. Учитывая, что у обоих  в лапах гигантский инфильтрат от этого кобактана (который вообще не рассасываются, массируй не массируй  >:( ) и вообще, буквально только только закончился курс другого антибиотика. Что за ё мае, почему опять так долго?...  ???
Им 3 месяца  и 2 из них они живут на антибиотиках. Даже детям такое не назначают при отите. По моему мы одно лечим, зато другое калечим...
Про бифидобактерии нам никто ничего не говорил вообще!

Теперь не знаю как поступить. Пробиотик куплю, а вот колоть дальше боюсь.

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #4 : October 14, 2013, 14,37:35 »
а у какого конкретно врача вы лечитесь?

natur

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #5 : October 14, 2013, 14,39:58 »
Да, забыла: зоонорм 3 нед.

Добавлено October 14, 2013, 14,51:02
Буду сегодня звонить Польшковой по поводу того самого Кобактана, спрошу и про ваши назначения, может что прояснится, а может и нет(
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 14,51:02 от natur »

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #6 : October 14, 2013, 15,09:56 »
ve4noe_leto, У Малышевой.

natur, Спасибо Вам большое пребольшое! hb

natur

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #7 : October 14, 2013, 15,16:12 »
пока не за что  shuffle

что Вы лечите, отит? и вес крысят

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #8 : October 14, 2013, 15,32:04 »
Отит за неделю вряд ли вылечится.
Своих лечила (еще до "Айболита") и у Польшковой, и у Новиковой, и у Альшинецкого.
Антибиотик на 7 дней ни разу не назначали. Назначали дней на пять, потом - повторный осмотр и продление курса антибиотика, и т.д. В итоге меньше трех недель ни разу не выходило.
Другое дело, что каждый раз напоминали, если через три-четыре дня после начала применения препарата улучшений нет, антибиотик нужно заменить на другой.


Добавлено October 14, 2013, 15,37:24
... У Малышевой...
Вот как раз Юлия Евгеньевна успешно избавляла моих крыс от отита.
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 15,37:24 от Aisa »
Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

natur

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #9 : October 14, 2013, 15,43:17 »
Назначая нам кобактан, предупредила, что он (препарат) такой-сякой, специально, чтоб детей долго не мучить. Правда, не отит у нас.

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #10 : October 14, 2013, 16,06:17 »
 natur, Отит, весит 350 каждый крыс. Странно, что Вам даже на неделю приема Кобактана назначили пробиотик, а нам на месяц нет :'(

Aisa, Мы начали лечить отит еще в августе. Сначала Юлия Евгеньевна прописала нам капли Ципромед и колоть Тилозин. Потом Тилозин сменили на Юнидокс таблетки (уже вышел месяц антибиотиков). В сентябре приходим на осмотр - уши в таком же состоянии как были ???
Нам прописывают Кобактан, опять тоже на месяц. Начались проблемы с крысиными кишечниками.
Я не хочу ни в коем случае спорить с опытом Юлии Евгеньевны, но меня откровенно пугает такое залечивание (безрезультатное в положительную сторону, что самое обидное).
Поэтому и хочу попробовать съездить в другую клинику, например в "Ласку".

И все никак не могу понять этот круговорот антибиотиков такими длительными курсами и постоянными заменами одного на другой  str
Ну, впрочем, ладно. С крысами для меня пока многое еще не понятно  :)

natur

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Город: Москва
    • Имя: Наталия
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #11 : October 14, 2013, 16,48:41 »
Польшкова сказала, что так нельзя: 3 антибиотика подряд!
А кобактан месяц нельзя вообще, он ядерный.
Сказала, что скорее всего у вас там уже грибы(((, тем более без пробиотиков. Нужно делать бак.посев. Бедные дети...
Если есть возможность, покажитесь в МиВ, ну или куда-нить еще.

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #12 : October 14, 2013, 17,35:18 »
Ну приехали... >:( Вот как знала, что все эти антибиотические извращения не могут привести к хорошему! Теперь придется обследовать еще и кишки. Бедные малыши... cry

natur, спасибо Вам еще раз огромное за помощь! hb
Я Вам безумно благодарна!  :-*
Бак. посев - что это? Это значит, что с пробиотиками мы уже точно опоздали?... :o
В МиВ нам будет дороговато, попробуем в Ласку, скорее всего.
В Айболит я уж точно больше ни ногой...


Добавлено October 14, 2013, 17,42:41
А все, прочитала, это метод диагностики...
Чтож, ясно... :'(
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 17,42:41 от AndroidParanoid »

Rathunter

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9287
  • Город: ZelenoGrad(Moscow)
  • 30 years with rats together
    • Имя: Alina
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #13 : October 14, 2013, 17,43:06 »
AndroidParanoid, не стоит безоговорочно следовать советам не опытных пользователей.

__
Чтобы не было никаких уплотнений после уколов, нужно колоть глубоко в мышцу.

Сколько использую различные аб, никогда не было никаких проблем с жкт.

AndroidParanoid

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
  • Город: Люберцы
    • Имя: Виктория
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #14 : October 14, 2013, 17,58:57 »
Rathunter, я это прекрасно понимаю, но девушка звонила Польшковой... ???
Насколько я знаю это очень опытный и популярный врач, которая вряд ли станет обманывать на счет действия Кобактана. Да, картину она лично не видела, но относительно такого кавардака лекарств на протяжении 2 месяцев, думаю, она даже заочно может сделать объективный вывод.
Про инфильтрат понятно, но меня беспокоит не он, а состояние стула у животных, который крайне видоизменился за последнюю неделю. С него я и начала свои сообщения...
Я наверно все же отвезу крыс в Ласку в ближайшее время и там видно будет.

Спасибо всем кто откликнулся на тему!

Добавлено October 14, 2013, 18,05:29
Подскажите, препарат ЛАКТОБИФИД подойдет для крыс?
Мне писали про лактобифадол и его аналоги, является ли лактобифид таковым?
И какая дозировка, если да?
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 18,05:29 от AndroidParanoid »

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #15 : October 14, 2013, 18,46:50 »
Проверьте не обезвожен ли Ваш зверь и хороший ли у него аппетит. Это я к теме маленьких сухих какашек. Если что, про резкий запах кала я увидела.
А по теме: смена нескольких антибиотиков не является чем-то недопустимым, как и их длительное применение. У нас зверь с 7 мая на антибиотиках и пожизненно. С калом все нормально, как и со стулом у всех остальных наших пацанов, которых мы когда-либо лечили антибиотиками. Пробиотики применяли, когда лечились у Польшковой - эффекта от них мы не увидели ни разу. Народ пишет, что бывают расстройства на фоне приема антибиотиков, но это надо с докторами обсуждать.
И я бы, в первую очередь, обсудила волнующие Вас вопросы с Малышевой, а потом по результатам думала надо ли менять врача ::)
« Последнее редактирование: October 14, 2013, 18,54:09 от AmbraLeone »

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #16 : October 14, 2013, 19,08:21 »
И Польшкова, и Малышева - отличные специалисты.

Та же Польшкова отправляет иной раз крыс оперироваться к Малышевой.
А Малышева иногда рекомендует посоветоваться с Польшковой.

Антибиотики при необходимости назначаются по жизненным показаниям на длительные сроки (вспомните историю крысенка Шико!).
Понятно, что при сильном гнойном воспалении курс назначится уж никак не на пять или семь дней.

По поводу "кавардака лекарств" специалист по телефону, ни разу не видя больного,  говорить не будет. Это некорректно. Равно как и обсуждать в такой ситуации действия другого врача.

Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #17 : October 14, 2013, 19,14:34 »
По поводу "кавардака лекарств" специалист по телефону, ни разу не видя больного,  говорить не будет. Это некорректно. Равно как и обсуждать в такой ситуации действия другого врача.

Предлагаю сказать это Польшковой, возможно она и задумается/вспомнит о существовании врачебной этики и по отношению к коллегам и по отношению к владельцам :P.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #18 : October 14, 2013, 20,07:57 »
natur советую Вам быть аккуратнее в передаче информации и от хозяев врачу и от врача - хозяину. С Вашей помощью получается испорченный телефон.

Польшкова сказала, что так нельзя: 3 антибиотика подряд!
А кобактан месяц нельзя вообще, он ядерный.
Сказала, что скорее всего у вас там уже грибы(((, тем более без пробиотиков. Нужно делать бак.посев. .

По жизненым показаниям антибиотики можно и 3, и 5, и 7 - сколько нужно подряд. Кобактан колят столько, чтобы пошел процесс выздоровления,так же, как и остальные лекарства.

Интересно и что можно найти в бакпосеве после 3 антибиотиков? антибиотики.

2 AndroidParanoid сухие и мелкие какашки говорят о недостаточном питании и обезвоженности организма, а никак не о проблеме с антибиотиком. В этом случае быстрее был бы понос.
И я абсолютно согласна с
Цитировать
Проверьте не обезвожен ли Ваш зверь и хороший ли у него аппетит. Это я к теме маленьких сухих какашек. ....
И я бы, в первую очередь, обсудила волнующие Вас вопросы с Малышевой, а потом по результатам думала надо ли менять врача ::)

и вот тут присоединюсь
AndroidParanoid, не стоит безоговорочно следовать советам не опытных пользователей.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Ksuy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1787
  • Город: Левый Берег
    • Имя: Ксю
Re: Последствия антибиотика
« Ответ #19 : October 14, 2013, 20,32:51 »
А у меня была ситуация когда отит внутреннего уха,лечили 2,5 месяца,меняли курсы постоянно,ни чего не помогало . в конечном итоге внутреннее ухо вырезали и уже то что было внутри брали и сдавали на посев,чтоб посмотреть чувствительность к группам антибиотиков.
...люблю тебя,роднуля мой
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=56028.0
Флинт,Ерошка,Алмаз,Венчик,Нарс,Зайка,Масик... моя боль, навсегда со мной.