Опухоль у крыса на подбородке?

[German]

Клостридиум?

[FerusCanis]

Так. Что у нас за бактерия точно сказать до сих пор не могу, результаты анализа будут через неделю.
Операцию мы пережили, правда когда оперировали нашли не 1, а 3 абсцесса! 1 большой старенький, и два по бокам, поменьше. В общем то я этого и ожидал.
Не знаю верна ли моя теория, но мне кажется когда она брала пункцию из первого абсцесса он либо лопнул во внутрь, либо внутри что то там немного совсем вытекло, и заражение пошло дальше. Вот и выросли еще абсцессы. Но об этом я задумался уже дома.
В любом случае она предупредила что есть возможность рецидива, и тогда мы ничего не сможем сделать. Но шансы высокие, больше половины, что он поправится.
У нас разрезаны на фашистский крест весь подбородок и шея. Крыс пока не сможет есть ничего твердого, дней 5, из за болей. Мне сказали что он может вообще отказываться от еды, так что надо запастись множеством мягкой яды и искать чего ему и в правду хочется, что бы ел. В напутствие они дали консервов специальный который дают кошкам и собакам после операции. Сказали вкусный очень, должен по любому есть.
В плане лекарств нам прописали заливать в рот утром и вечером следующие препараты: Carprofen (если правильно разглядел надпись) и наш старый Enrofloxaral только в больших дозировках. Швы сказали не трогать если выглядят хорошо. Если выглядят плохо сразу звонить, писать врачу, она скажет что делать. Да и вообще, чуть что - сразу писать доктору. Лекарства одно на 4ре дня, второе на 5 дней рассчитаны. На осмотр идем во вторник в 9 утра.
Теперь по поводу операции. Она у нас прошла без осложнений, все хорошо, как по учебнику. Вроде все старательно вычистили. Отдали мне его почти в сознании, ползающим, через 4ре часа после операции. Сказали привезти, согреть, оставить в покое, вечером покормить. Купить клетку побольше для отдельной недельной жизни что бы у крысика не было депрессии, и побольше с ним общаться начиная завтрашнего дня.) Вот оставил в покое, и хоть часик-два наконец сам поспал. Сейчас он вполне адекватный, только очень вялый. Когда был не совсем адекватный - двигался больше.) Попробовал дать чайную ложку консерва. Набросился как дикий, все сожрал до капли, ложку вылизал. Но я решил пока не спешить, дам еще ложку через пол часика.
Меня беспокоит что подбородок и шея у него как бы все равно опухшие немного. Или это нормальный отек после операции который скоро сойдет? По сути у людей же то же после операции остаются отеки которые проходят 3-4 дня. Швы выглядят хорошо, но прямо внимательно я пока не рассматривал. Не тревожил и не доставал его из клетки, осмотрю на ночь когда буду давать лекарство.
Добавлено February 07, 2014, 22,20:26 Дозировка у нас Carprofen 0,18 ml а Enrofloxaral 0,25 ml.

[Vorona]

Все у вас хорошо. Единственно, я бы добавила бактериофаги- выпаивать, если у него уже несколько абсцессов образовалось. Есть шанс, что абсцессы будут и дальше появляться. Из надо фагами убить. Хорошо бы специальный фаг, который жреть вашу бактерию.

[FerusCanis]

Vorona

А как скоро, ну если не повезет, могут новые абсцессы пойти? Просто конкретно понять что за бактерия можно будет только на следующей неделе, тогда и будем говорить о специфическом лечении. Успеем?
А еще он сегодня сильно сопротивлялся приему лекарств, как всегда, а потом мылся и размазал по морде кровь. Я так и не понял, это из шва, или просто на морде после операции осталась и он ее умываясь и размазал. Очень боюсь ему лекарства давать, он так вырывается, а голову брать страшно.) Швы хорошо выглядят. Немного крови - ничего? Вроде мне говорили что даже корочки могут появляться, и их почему то нужно аккуратно снимать. Вернее можно.
Добавлено February 08, 2014, 02,36:28 Вообще думаю те антибиотики которые щас впаиваем тоже помогают. С учетом что другие абсцессы так и не разрослись и нашлись только на операции. Да и когда у него после пункции морда опухла после антибиотиков буквально через день как то спала опухоль. Он перед операцией даже активно бегал, спорил с младшими и играл как крысенок. Фаги, как я понимаю, альтернативное лечение антибиотикам. Хоть и эффективное, но мало где нашло одобрение.
Меня еще беспокоит что ему пить тяжело. Я посмотрел что он вообще не пил сегодня. Вот только час назад догадался ему поилку прям под нос сунуть. Пил с радостью, но видно что сложно ему, и глотать тоже. Вроде у самого поднимать голову к поилке не очень выходит. Надеюсь завтра станет лучше...

[grymza]

   Попробовать давать воду с пальца, блюдечка или шприца, чтобы не поднималась головка, это для него больно - натягиваются швы.

[FerusCanis]

grymza

Спасибо за совет. Но мы сегодня отлично пьем и уже ведем себя крайне нагло, даже пытались грызть домик. Мягкую пищу он ест, но все время ищет че погрызть. Маньяк.)

Я нашел у него под швами уплотнение. Так это может быть просто отек после операции или так, ну, шрам, складки...

[Vorona]

может и отек быть и шов внутренний - может сосуд какой сшивали или что-то еще.. Если рвется грызть сухой корм - не отказывайте.

Корочки со шва снимать не надо, у крыс наоборот "под струпом" заживает. Фаги - не альтернатива, а параллель.

[FerusCanis]

Vorona

Кстати, шов нам сказали ни чем не трогать и не обрабатывать. Только если видно что прям заражение какое, а так - не надо. Я нашел в интернете что это значит что шов именно внутренний, раз не требует промывания. Все таки очень переживаю за припухлость.) Но если это нормально, хорошо.
Завтра попробуем поесть немного корма. Сегодня он с радостью умял детское пюре, овощное и с бананом. Мясо сегодня его уже не привлекло.

Носится по новым хоромам, рвется гулять по полу. И вообще стал вести себя куда активнее чем за пару недель до операции. Я думал он стареет вот и стал пассивней как то. А теперь думаю что он тихо себе болел а я не особо замечал .___. Ещеб объяснить ему что лекарства надо честно пить.)))

Вот еще вопрос. У моих крыс других разыгралась микоплазма (почихивают), завтра буду поить эхинацеей. Мне подруга с России посоветовала антибиотик, тетроциклин кажется. У нее крыса очень плоха, сейчас за неделю почти поправилась. В любом случае в аптеке мне сказали что у нас в стране все антибиотики и в частности этот - только по рецепту. Альтернативы воообще никакой. Типа идите к врачу, просите рецепт если вам так надо. Или везите с России.
Есть еще какие способы почистить крыс от бактерий и микоплазмы? Законные. Просто хочу что бы они были здоровы когда верну к ним Рикки.

[Vorona]

Ситуация "начали почихивать" не требует антибиотика. Продолжайте эхинацею, и постарайтесь увеличить влажность воздуха в помещении.

Микоплазма есть у всех крыс, проявляется, в основном у ослабленных животных. Тетрациклин крысам не нужен. Если есть возможность- купите в России или попросите привезти кого-то Юнидокс солютаб- на всякий случай, чтоб было. Еще нужно чтоб дома были- фуросемид, преднизолон, дицинон- все в ампулах- и хотя бы десятка 2 шприцов инсулиновых.

[FerusCanis]

Боюсь с таким списком меня точно не пропустят через границу. Но попробую купить когда поеду в марте.

Сегодня мы были у ветеринара, у нас снова абсцесс. Прямо под швом. Она аккуратно выдавила его прямо через шов и обработала. Сказала что это может быть связанно с прошлыми, а может и чисто послеоперационный. Гной был мерзкий, зеленый и очень вязкий. Продолжаем усиленно курс старых лекарств, ничего нового. Я спросил надо ли промывать, она сказала что размачивать швы на шее - делать только хуже. Будем бороться антибиотиками и надеяться, что все покажет время. Сказала что если пойдет некроз тканей придется усыпить животное.
Я этого очень боюсь и знаю что не сдамся, не дам усыпить. Буду бегать по другим ветеринарам и бороться. Хотя пока я надеюсь что все таки до этого не дойдет. Ну сколько можно?
Следующий визит у нас в пятницу. Она сказала если образуется немного еще гноя на этом же месте, не страшно, выдавим. И постепенно все таки пройдет и заживет. Но какие шансы на то, что он поправится, она умолчала сказав что предполагать это играть в угодайку. А ведь еще и результаты анализа взятого на операции не готовы.

У меня как то у крысы, много лет назад, разошелся шов на боку сильно. И даже углы почернели, прям некроз. Таллиннский ветеринар дал какую то белую мазь и сказал тупо ей это все мазать. И все, как ни странно, затянулось, крыс поправился. Может ему поможет что то такое? По этому спрашиваю следующее:

У нас дома есть из России только синтомицин. Мазь. Вообще мы ей лечим все, что раны или гноится, лечили дедушки 90 летнему моему некроз ноги успешно, моим собакам лечили и абсцессы, и прокусы... Что  только мы им не мазали, все заживает. Мать предложила мне ее отправить и опробовать на крысе.
Стоит ли? Поможет ли? Какая дозировка, кто то пробовал вообще?.....

[Vorona]

Не знаю, как у вас она называется, в России - ируксоветин. Действующее вещ-во ируксол. Ветпрепарат. Очень хорошая мазька.

Она аккуратно выдавила его прямо через шов и обработала. Сказала что это может быть связанно с прошлыми, а может и чисто послеоперационный. Гной был мерзкий, зеленый и очень вязкий. Продолжаем усиленно курс старых лекарств, ничего нового. Я спросил надо ли промывать, она сказала что размачивать швы на шее - делать только хуже. Будем бороться антибиотиками и надеяться, что все покажет время

Доктор не права. То что она выдавила- она же не до конча прочистила, частички гноя все равно остались и будут размножаться.

Где она выдавливала- дырочка хоть маленькая есть? Придумай как туда запихнуть твою синтомицинку. Я бы например, купила что-нибудь с пипеткой, заложила в питпетку и их нее уже прямо в ранку.
Т

[FerusCanis]

Vorona

Я думаю она у нас никак не называется. Это антибиотик, все антибиотики дружно под запретом и только по рецепту. А рецепт она мне не на что не выпишет, я очень просил, хоть на что то сегодня еще. Хоть промывать чем то! Она развела руками и сказала что ничего не может.
Дырок нет, там вот четко шву было. Ну как вернее, наверное если шов помучить небольшая дырочка найдется. Выходит одна надежда на синтомицин.) Хорошо, сегодня завтра он придет ко мне из Таллинна, сразу и начну, активно мазать и закладывать.
Ненавижу европейскую медицину. У нас так же с дедушкиной ногой было, трофические язвы и некроз тканей. Наши врачи сложили руки и сказали умрет. Лекарства не помогут, выписать ничего не могут. Одна тетка хорошая, с советского времени доктор, посоветовала привести с России синтомицин. Спасла жизнь.)
Добавлено February 11, 2014, 13,53:15 Нашел что и в ируксоветине и в синтомицине главное это хлорамфеникол, в принципе по идее они идентичные!

[Vorona]

Попробуй сейчас посмотреть- ну как-то же она выдавливала. А если там вообще отверстия нет и она давила просто с силой- то абсцессы пойдут, будь уверен, обсеменение пойдет по всему горлу и во внутрь. Или, может, разглядишь шовчик- это как ниточкой завязано. Ниточку нужно разрезать - вот дырочка маленькая и появится.

Так, а не антибиотик? Антисептик? Например, у нас есть хлоргексидин(хлоргексидина биглюконат) поковыряйся в инете, может у вас есть что-то подобное.

Счас я кину твою тему крысоводу из Таллина, может она сможет придти и помочь промыть.

[FerusCanis]

Шовчик есть, можно немного вскрыть. Хлоргексидин видел, она сказала что лучше не надо, но пойду щас куплю. А из Таллинна врятли поможет, я студент и живу, учусь в Тарту. И щас в Тарту нахожусь. В Таллинне мои родители, по этому и говорю - начну как получу мазь. Они ее быстрой почтой отправят, это в среднем сутки.

[Vorona]

Поправь профиль, напиши Тарту.
Хлоргексидин да, купи пару флаконов. Пипетки продают у вас? А капли в нос типа "називин"?
 Шов раскрой. Пусть лучше гной вытекает, чем застаивается там.
А еще у хлоргексидина бывает длинный носик( в России) им тоже удобно промывать- засунул в дырочку от шва и пшикнул туда. Главное после процедуры все вытереть насухо и потом чистой салфеткой с хлоргексидином протереть.

Родители если в России бывают - можно купить лекарств

[FerusCanis]

Исправлю... Да я сам чаще родителей бываю, поеду в марте же, в Калининград. Купил единственный доступный хлоргексидин, он спрей но без длинного носика. Последний флакон с витрины .__. Пипеток не было, дали шприцев без иглы, таких же в каких я ему лекарства даю. Сказали можно спрей открыть и тогда промыть шприцем. А ничего, что это шея? Точно можно шов вскрывать и прям внутрь промывать? Просто стремно, место такое нежное подвижное.
Щас переоденусь, руки помою, буду изучать.

[Vorona]

Отлично! Открываешь шов, в шприц набираешь хлоргекс. и из шприца, под напором, чтобы струя была- промываешь. Салфетками вытираешь что вытекло. Делать это удобно на столе, на тряпочке или полотенце- чтобы луж не было.

Ты же не в открытую брюшину заливаешь. А под кожу.

[FerusCanis]

Дырочка нашлась прямо рядом со швом, небольшая совсем, но именно дырочка. Видно через нее она сегодня и выдавила. Запшикал в нее хлоргекседин, похлюпал там им, вытек он вроде чистый. Сделал так внимательно пару раз, все протер начисто. Вроде дырочка чистая и внутри ничего похожего на гной нет. Уплотнение как будто есть, но это больше похоже на оболочку абсцесса уже пустую, старую Может быть?
Добавлено February 11, 2014, 14,53:16 Блин я что то делаю раньше чем получаю ответы. Стоит еще шприцом под напором? И стоит ли правда вскрывать если дырка нашлась? Она как бы рядом как будто, со швом. Миллиметра 2-3 в диаметре.

[Vorona]

Не, тогда не надо шов пока трогать.
Появиться мазька- прямо туда закладывай.

[German]

 Это почти наверняка синегнойная палочка (псевдомонада). От нее хорошо помогает фаг. Бактериофаг совсем не вредит крысе и устойчивости к нему у бактерии не возникает практически никогда. Можно и вместе с антибиотиком применять.