Автор Тема: Пневмония, помогите пожалуйста!  (Прочитано 4332 раз)

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Доброго времени суток!

У нас полторы недели назад простудилась крыса (хрипы, сопли, затрудненное дыхание...), скорее всего на сквозняке продуло (клетка стояла на полу у прохода)
повезли в ветеринарку, там нас обсмотрели, прослушали, сделали рентген легких (нашли две небольших метастазы под микроскопом, у нас также есть небольшая опухоль на 1-й молочной железе - месяца 3 уже, не растет и не уменьшается).
Прописали 5 дней байтрил 2.5% по 0.05 мл колоть подкожно. Мы прокололи этот курс нашей мелкой, еще давали в это же время Гамавит (по 0.5мл поили 2р/день).

Хрипы и сопли ушли, но с каждым днем крыса все больше стала дышать боками, сейчас постоянно лежит, распластавшись, дыхание затрудненное и неровное, тяжелое, изредка еще сопит.  Также очень мало пьет, но кушает хорошо (вчера вечером всю тарелку слупила), в основном то, что пожиже. Сразу после еды у нее что-то вроде приступа начинается - горбит спину и под себя лапами начинает загребать, как будто больно глотать, но при этом все равно продолжает есть.

Сегодня еще раз были в ветеринарке, врач упорно утверждает, что это из-за метастаз, и возможно пневмонии ( и в этом случае, по ее мнению, все безнадежно для крысы). Вколола крыске дексаметазон внутримышечно, сказала понаблюдать ее пару дней - если станет хуже, то привозить еще раз. Что-то подозреваю, что курс лечения самой придется составлять, а то не доживет крыса до очередного похода к врачу =((  И я, к сожалению, только сегодня узнала, что байтрил крысам должен идти курсом 2 недели минимум, и по 2 раза в день =((

Прочитала за неделю уже кучу форумов, окончательно запуталась в лекарствах, дозировках и т.д. Единственное, что поняла, что фуросемид надо, а что к нему колоть из антибиотиков? Подскажите пожалуйста! Нашла также сходную тему на форуме http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14337.0 , но не уверена что это нам полностью подходит (Цефтриаскон, Гентомицин, фуросемид, преднизолон).

Нашей девочке 1год и 11 месяцев, весит 360гр, сейчас достаточно активная, сама забирается в шкаф на второй этаж, возится, но быстро устает, когда берешь на руки начинает дышать быстро-быстро.

Помогите пожалуйста, чем можно пролечить крысу! Тяжело смотреть как мучается ((

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #1 : February 06, 2014, 18,29:10 »
Когда был последний укол байтрила?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #2 : February 06, 2014, 18,33:00 »
не соврать бы, но кажется в воскресенье вечером. 3 дня гарантированно прошло с тех пор, сегодня 4-й.

Добавлено February 06, 2014, 18,37:49
Прикладываю также рентген недельной давности (с бока крыса к сожалению не далась сфотографироваться, наотрез отказалась)
« Последнее редактирование: February 06, 2014, 18,37:49 от Gurochka »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #3 : February 06, 2014, 18,44:04 »
Похоже дозировка байтрила занижена была.

2,5% - 0,4мл на 1 кг или 0,04 мл на 100гр.
Соответственно на  360 грамм нужно 0,04x3.6=0.144 мл. 2 раза в день, минимум 14 дней.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #4 : February 06, 2014, 18,51:05 »
Я так понимаю, байтрил уже не стоит колоть? За 5 дней привыкание к нему было? Тем более что улучшения сильного замечено не было - перестала хрюкать и сопеть, сопли перестали течь, но дыхание все также боками, сонливость (спит постоянно последнюю неделю), усталость - ничего из этого не прошло (хотя это возможно из-за заниженной дозировки?)

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #5 : February 06, 2014, 19,27:41 »
Гляньте

То что горбится ( из статьи кобравет) похоже на крайнюю стадию, возможно нужна комбинация АБ. Как скор помощь фуросемид и преднизолон, кислород (см лс). Больше не помогу((.
« Последнее редактирование: February 06, 2014, 20,11:59 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #6 : February 06, 2014, 19,30:14 »
купите максипим(чел) и начинайте колоть - 3рд (флакон развести 5мл физраствора, хранить в холодильнике неделю) по 0,05 можно подкожно.
преднизолон по 0,03 2рд три дня
фуросемид по 0,1 2рд дня 3-4.
мексидол вет, в ампулах, выпаивать по 0,5 2рд, можно с едой.

увлажните воздух в ее комнате, кормите обильно,
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #7 : February 06, 2014, 20,42:04 »
ок, спасибо большое! Сегодня же начнем (правда, кроме мексидола - ветаптека уже закрыта).
Увлажняем воздух сейчас постоянно (самим тяжко в сухом воздухе))
Вообще приступов удушья (как на видео вот тут: http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=83) у нас не было, вообще ничего похожего на приступ не было - дышит стабильно, но боками. После еды ощущение, что ей просто больно глотать еду, как будто не проходит еда нормально, и возможно протолкнуть ее только делая дополнительно какое-то действие (сжимает уши и жмурится, или, вытянув горло, подгребает под себя наполнитель или что окажется под лапами).

И еще вопрос: в один шприц можно преднизолон, фуросемид и максипим? про первые два я знаю, что можно, но можно ли их все вместе? или лучше раздельно все же?

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #8 : February 06, 2014, 21,01:23 »
Все в разные шприцы

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #9 : February 08, 2014, 18,00:23 »
После первого укола фуросемида крыска ожила - бегает, кушает, радуется жизни) только уколам совсем не рада)

Vorona, подскажите пожалуйста - как долго колоть максипим надо? По человеческим дозам там 7-10 дней указано, а для крысы какой курс должен быть?
и мексидол вет в ветаптеках у нас нет, только на заказ и не раньше вторника - стоит ли его заказывать?

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #10 : February 08, 2014, 18,04:07 »
мексидол можно купить человеческий

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #11 : February 08, 2014, 18,05:41 »
максипим до 3 недель можно. Мы вот третью заканчиваем.
мексидол можно чел, да
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #12 : February 08, 2014, 18,11:47 »
ну ничего себе, 3 недели! ок, будем делать. Нужно полный срок делать, или есть возможность раньше прекратить? И как долго давать мексидол?

У нас еще на фоне стресса от уколов (или возможно нет?) пошла в рост опухоль на молочной железе, незначительно, но все же. До этого 3 месяца была в неподвижном состоянии.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #13 : February 08, 2014, 18,28:42 »
через 2 недели лечения сделаете повторный рентген, будем смотреть. Мексидол - неделю.
купите в чел аптеке берголак, каберголин или в вет - лактостоп, галастоп. Нужно давать - вполне возможно росто омж приостановится.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #14 : February 08, 2014, 18,39:21 »
ок, спасибо огромнейшее! Без вас бы никак не справились  hb =)

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #15 : February 11, 2014, 01,01:34 »
охохох, сейчас у Пэнни (так крысу зовут) был первый приступ удушья =(( он быстро прекратился (в минуту где-то), но так меня напугал! Вколола ей фуросемид.
Вчера только навострилась как делать уколы быстро и "незаметно" для нее (до этого по минут 5 возились на каждый укол - крыса у нас как турбовеник, а мы как два полена, первые уколы в жизни, да еще и крысе - руки трясутся, глаз дергается уже постоянно  :-\ ).
А сегодня вечером опять не смогла быстро сделать - Пэнни перенервничала сильно, и начала задыхаться =((

В связи с чем вопрос по лекарствам. Я правильно понимаю, что фуросемид призван выводить воду из легких, и в данном конкретном случае его можно колоть?
И я так и не поняла особо что делает мексидол. Это успокоительное такое? Его желательно давать крысе съедать до уколов или это вообще неважно?

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #16 : February 11, 2014, 01,31:02 »
мексидол вроде как должен снабжать ткани кислородом

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #17 : February 11, 2014, 11,17:15 »
Нам стало намного хуже - очень сильный приступ, мечется, издает странные звуки (как громкие хрипы), горбит спину. Вкололи пренидозолон 0,05 и фуросемид 0,07.
Лучше сильно не стало, что можно еще сделать? Крысе прямо сейчас очень плохо!((

Добавлено February 11, 2014, 12,08:49
дополнительно вколола эуфиллин 0,1. Крыска сейчас просто дышит ртом, не хватает воздух уже, но продолжает дышать ртом. Очень слабая, ни на что уже не реагирует, даже не сопротивляется при уколах совсем. Видимо, приступ у нее очень долгий был (возможно, полночи, судя по состоянию шерсти и запаху), много порфирина возле глаз.

Подскажите пожалуйста, как дальше нужно действовать? Что делать при дальнейших приступах? Можно ли вкалывать еще раз фуросемид и преднизолон при следующем приступе? Продолжать колоть максипим несмотря ни на что?
« Последнее редактирование: February 11, 2014, 12,08:49 от Gurochka »

Astarta

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5616
  • Город: Moscow
  • Всегда в моей памяти отважные парни- Эдгар и Аллан
    • Personal Blog
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #18 : February 11, 2014, 12,16:19 »
при приступе колите дексаметазон. он быстрее поможет.
в аптеках продаётся (во всяком случае в Москве) кислород в баллонах. когда дышит ртом, есть смысл дать кислородом подышать, мин на 15.
Ни Ангелам, ни Смерти не предает себя всецело человек, как через бессилие слабой воли своей... (с)

Gurochka

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Город: Волжский
Re: Пневмония, помогите пожалуйста!
« Ответ #19 : February 11, 2014, 12,25:59 »
Сейчас просто тяжело дышит боками, но практически не двигается.
Про дексаметазон спасибо, буду знать. Кислородные баллоны тоже попробую найти.