Подскажите по рентгену (крыс задыхался, сейчас вялый)

[Simonna]

Так все-таки, какая доза лактостопа нужна на 700 граммового крыса? Я сейчас еду за лекарством на другой конец города, мне нужно решить, какой объем покупать, 15 или 7,5 мл... Если в день достаточно до 1 мл, я тогда маленький флакон куплю, посмотрю неделю на динамику, если будет улучшение, буду уже больший объем покупать.

[ve4noe_leto]

покупай маленький полюбому. понять есть
эффект или нет можно уже дня за 3-4

[Vorona]

2 раза в день!

[Ulitka]

Вы меня простите конечно, но 1/2 таблетки - это слоновья доза. Человеку при средней степени пролактинемии назначают 1 таблетку достинекса 2 раза в неделю А тут крысе пол таблетки каждый день. Если каберголин эффекта не оказывает, надо не дозы повышать, а думать о других вариантах лечения или правильности поставленного диагноза.

Прощаю. И это не слоновья доза (ее я не знаю), а лечебная при аденомах гипофиза у КРЫС. Не знаю как там у людей. Знаю как животных. Если доза препарата подобранна не верно, то эффекта от него ждать глупо. Это касается любых препаратов: аб, диуретиков, гормонов.

А вы с бессимптомными пневмониями не сталкивались ни разу? К сожалению только по снимку  не возможно точно сказать воспаление или онко. Нужно симптомы смотреть и динамику.

Нет не сталкивалась.  Пневмонии с приступами удушья имеют совершенно другую R-картину и другие симптомы. Это у животных. А как у людей - не знаю.

[vombaty]

Дозировка каберголина
У нас работала доза 50-70мкг/кг 1 раз в 72 часа.

[nemezida22]

Katena, нам на 350 рг как раз 1/4 таблетки назначали, вполне помогло.
Тоже тогда прочитала вкладыш к препарату,  была в шоке от соотношения дозировок человека и крысы.

[Katena]

Прощаю. И это не слоновья доза (ее я не знаю), а лечебная при аденомах гипофиза у КРЫС. Не знаю как там у людей. Знаю как животных. Если доза препарата подобранна не верно, то эффекта от него ждать глупо. Это касается любых препаратов: аб, диуретиков, гормонов.

Для лечения животных мы часто используем препараты для человеческого применения. И дозировки их можно соотнести с человеческими. Количество препарата, назначаемого животному весом в 700 гр не бывает больше или равно количеству препарата, назначаемого человеку. Я имею ввиду не дозировку(мг/кг) а общее количество(мг/сут).

Katena, нам на 350 рг как раз 1/4 таблетки назначали, вполне помогло.
Тоже тогда прочитала вкладыш к препарату,  была в шоке от соотношения дозировок человека и крысы.

В завышенной дозировке препараты тоже помогают.От передозировки крыса не умрет, но какие последствия и какие побочные явления от нее будут вы не узнаете - крыса не умеет говорить и не сможет вам об этом рассказать. Меньшую дозировку вы не применяли, поэтому нельзя сказать, что вам такая дозировка помогла, а меньшая нет
Добавлено July 05, 2014, 21,08:00 Из недавних примеров подобного рода  - перепутала хозяйка дозировку а/б и неделю ставила крысе дозу, в 10 раз превышающюю рекомендованную. Крыса жива. Имеет некроз на всю спину. В принципе чувствует себя нормально. Вопрос что там сейчас с печенью и почками и чем это аукнется через полгодика.

[Simonna]

Купила лактостоп, медленно и печально выпоила 0,3 мл, теперь после всего прочитанного пытаюсь определиться с последующей дозировкой.
Ни по одному препарату я не видела такой огромный разброс дозировок: от 0,1 мл до 5 мл, от двух раз в день до одного раза в три дня.

[Ulitka]

Для лечения животных мы часто используем препараты для человеческого применения. И дозировки их можно соотнести с человеческими. Количество препарата, назначаемого животному весом в 700 гр не бывает больше или равно количеству препарата, назначаемого человеку.

Katena, бывает еще как Если Вы, как медик, беретесь давать советы относительно лечения животных, рекомендовать дозировки, то советую вам открыть книжку по Ветеринарной Фармакологии и узнать насколько вы заблуждаетесь. 
Добавлено [time]Июль 05, 2014, 21,29:39 [/time]

Купила лактостоп, медленно и печально выпоила 0,3 мл, теперь после всего прочитанного пытаюсь определиться с последующей дозировкой.
Ни по одному препарату я не видела такой огромный разброс дозировок: от 0,1 мл до 5 мл, от двух раз в день до одного раза в три дня.

Simonna, рекомендованная доза еще по ссылке у vombaty. Сейчас вы будите выпаивать дозу 0,3 мл. Это, наверное, раз в 10 меньше рекомендуемой. Если улучшений вы видеть не будите, то что делать собираетесь? Решите, что не работает потому что не работает или потому что доза маленькая? Перейдете на 5 мл в сутки?
Не логичнее было начать с дозы рекомендуемой и снижать ее?

[Simonna]

Ulitka, по ссылке рекомендованная доза 0,6 мг/кг раз в 3 дня, а не раз в день, как вы выше написали. Но если на практике каберголин помогает даже в дозировке намного меньшей, наверно, имеет смысл начать с нее? Я думаю, что 2 раза в день по 0.5 или 0.75 уже будут показательны, хотя бы малейшее улучшение должно быть... У нас-то проблема не только в голове, к сожалению... это, наверно, первый раз, когда я мечтаю, чтобы в голове у крысы была пролактинозависимая опухоль, и его состояние было из-за ОГМ...
И еще, на Ратмании я прочитала, что при уменьшении дозировки и при ухудшении при этом состояния потом возможно улучшения уже не будет...

[Katena]

Katena, бывает еще как Если Вы, как медик, беретесь давать советы относительно лечения животных, рекомендовать дозировки, то советую вам открыть книжку по Ветеринарной Фармакологии и узнать насколько вы заблуждаетесь. 

Я рекомендую дозировки не как медик. И для каждой рекомендуемой дозировки есть основания. Книжечку по Ветеринарно Фармокологии открывала, и кажется, даже читала когда-то. 
Может быть вы будете так   любезны привести примеры других человеческих лекарств, суточное  количество которых, необходимое для лечения крысы, превышает или равно таковое для лечения человека. Я говорю не о дозировках, они для мелких животных с быстрым обменом веществ,будут выше, а о количестве вещества в сутки.

[vombaty]

От онколога.

Спойлер

достинекс таб по 0,5 мг, 1 таб на 830 грамм веса тела каждые 72 часа,

[ve4noe_leto]

каберголин крысам дают каждый день, а не раз в 72 часа
при хорошей динамике или снижают дозировку или переводят на 1 раз в 2 дня

[vombaty]

каберголин крысам дают каждый день, а не раз в 72 часа

2 месяца давал 1 раз в 72 часа, по назначению (50мкг/кг), 4 месяца  даю через день по 1/10 (сами подобрали дозу) на 300гр.
Есть смысл в отдельной теме.

Спойлер

на пабмеде 8,5 месяцев давали раз в 72 часа , и в итальянских исследованиях 1 в 72 часа. Ссылки есть

[Ulitka]

По поводу кратности приема - есть в ветеринарии такое понятие как "насыщающая доза". Поэтому и была рекомендация начать с ежедневного приема. Можно и рекомендованные раз в 72ч

Ulitka, по ссылке рекомендованная доза 0,6 мг/кг раз в 3 дня, а не раз в день, как вы выше написали. Но если на практике каберголин помогает даже в дозировке намного меньшей, наверно, имеет смысл начать с нее? Я думаю, что 2 раза в день по 0.5 или 0.75 уже будут показательны, хотя бы малейшее улучшение должно быть... У нас-то проблема не только в голове, к сожалению... это, наверно, первый раз, когда я мечтаю, чтобы в голове у крысы была пролактинозависимая опухоль, и его состояние было из-за ОГМ...
И еще, на Ратмании я прочитала, что при уменьшении дозировки и при ухудшении при этом состояния потом возможно улучшения уже не будет...

Simonna, я написала как НУЖНО. А как вы будите давать это уже дело ваше.

[nemezida22]

Три абсолютно независимых доктора Ulitka, Новикова и тот дядька которого vombaty нашёл назначают независимо друг от друга практически одинаковую дозировку.
Думаю это о чём-то говорит.   

[Katena]

 "тот дядька которого vombaty нашёл" говорит о кратности приема 1 раз в трое суток. Т.е суточная доза все равно меньше. 

[Simonna]

Кузя тряпочкой, уколола декс, фурик, эуфиллин, сульф. Реакции нет.
Ночью еще поел пюрешки, днем уже никакой.

[Rat79]

Только один вопрос. Зачем мучать животное вместо того, чтобы его отпустить?

Одно дело - когда у зверька интерес к жизни и он пытается всеми силами сам вернуться к прежнему образу жизни, через боль и страдания. У такого зверька и глазки,хоть иногда, но горят, он старается и в лоточек сходить, и привычную еду кушать, и сопротивляться медпроцедурам, пытается играть.
Но, когда взгляд потух, весь "как тряпочка",полузверек-полурастение, и его жизнь превращается в адские муки с непрекращающимися болями внутри, то как можно на это смотреть и насильственно тянуть такое животное дальше.
Можете кидать в меня хоть яйцами, хоть тыквами. Но я считаю такие методы садизмом и проявлением человеческого эгоизма делать всё  из ложной жалости, от которой, на самом деле, несчастному животному становится только хуже.

[Simonna]

Кузя умер...

Rat79, ваше мнение тут неуместно.