Автор Тема: Крыса заваливается на бок  (Прочитано 8517 раз)

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Крыса заваливается на бок
« : July 06, 2014, 17,08:01 »
Добрый день
Я очень извиняюсь за такую простыню текста, но я что-то совсем в растерянности.

У одной из моих крыс почти все время, что она у меня жила, выделялся порфирин (не каждый день, конечно, но очень часто, с разной интенсивностью, в основном из глаз) и она немного странно двигалась - трясла головой, покачивалась, когда что-то рассматривала и иногда довольно заметно кренилась вбок. Я ее еще в детстве с этим показывала Новиковой - мне сказали, что никаких поводов для беспокойства сейчас нет и велели просто наблюдать за ней.

Недели три назад ее состояние постепенно ухудшилось, порфирин потек сильнее и ходить стала более неуверенно. Из ее поведения у меня сложилось впечатление, что она ослепла. В конце июня сходили с ней к Бурцевой. Бурцева подтвердила, что да, судя по всему крыса ослепла, и очень удивлялась, что я ее ничем не лечила все это время. Ей показалось, что у крысы какой-то воспалительный процесс в одном из глаз (кажется, так), а по поводу странных движений она сказала, что это может быть связано с недостатком кислорода в мозгу или и вовсе возрастной реакцией на смену погоды.

Прописала капать Эмоксипин и Ципровет по три раза 10 дней, и 30 дней принимать Пирацетам (1/8 таблетки 2 раза в день) и Мексидол (1/2 таблетки 50мг 2 раза в день)
Капли почти докапали, таблетки пьем.

После начала лечения порфирина стало еще больше, но двигаться она почти сразу стала нормально, я сначала даже подумала, что проблемы с передвижениями были только из-за внезапной слепоты, а теперь она привыкла и освоилась.

Пока я ее наглаживала в промежутке между закапыванием капель, я заметила, что она какая-то костлявая стала. Взвесила - 325 граммов. 1-го июня было 370, до этого примерно так же.
(Не понимаю, как я могла не заметить отвеса в 45 граммов у нее, обычно я и 10-15 сразу вижу, но с весами все в порядке. Правда, она всегда таким расслабленным кульком в руках лежит, что мне кажется, будто она вообще ничего не весит)
Ест, вроде бы, нормально. Сушка в клетке есть всегда, от миски с едой ее во время кормления никто не отпихивает. Она никогда особым аппетитом не отличалась, но сейчас от еды не отказывается.

А вчера ей как-то резко стало хуже. Заваливается на левый бок все время, ходит кругами, спотыкается на ровном месте и еще задние ноги как будто подволакивает иногда. На руках довольно часто лежит на боку или на спине, хотя раньше никогда так не делала, сразу переворачивалась.
Я ее несколько раз поймала в полете, пару раз она упала-таки (с небольшой высоты), в итоге я отсадила ее в отдельную одноэтажную клетку. 

Сейчас вот пыталась поесть в своей новой клетке - тянется к миске, кренится и падает, покачивается пьяненько так, хватается за стенку. Когда все-таки умудряется взять еду, роняет ее.
При этом одна довольно активная, ходит, гулять по комнате хочет.

Она какая-то невероятно жалкая, у меня сердце разывается, когда я вижу, как она там барахтается(

Что это может быть и что делать?
Бурцева принимает 8-го, Новикова только 11-го, до остальных врачей из рекомендованных или не дозвониться, или они в отпуске. Ждать 8-го или попробовать вызвать Васина на дом сейчас?

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4268
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #1 : July 06, 2014, 17,10:44 »
Васина в баню, скажет про микоплазмоз. надо было не к Бурцевой ехать, а к Новиковой. у крысы или инсульт или ОГМ. Новикова будет 8ого, езжайте к началу приема в живую очередь. сегодня и завтра уколите 0,05 преднизолона ей
возможен еще отит, но не уверена. мне видится скорее огм

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #2 : July 06, 2014, 17,22:44 »
Васина в баню, скажет про микоплазмоз. надо было не к Бурцевой ехать, а к Новиковой. у крысы или инсульт или ОГМ. Новикова будет 8ого, езжайте к началу приема в живую очередь. сегодня и завтра уколите 0,05 преднизолона ей
возможен еще отит, но не уверена. мне видится скорее огм
Спасибо!
Бурцева вдруг обнаружилась в 10 минутах от дома, а я не думала, что там что-то серьезное, вот и..
Капать капли и пить прописанные таблетки можно перестать или лучше пока не?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #3 : July 06, 2014, 17,24:27 »
Можно поехать сегодня к Малышевой, вроде? Или завтра прям рано утром.
Мне видится запущенный отит- воспаление среднего уха, за перепонкой, его обычно плохо видно.
Сейчас- крысе колем преднизолон 0,03 2рд,
байтрил - какой есть или купите- процентность нужна.
Пирацетам выпаиваем по 0,1 или скармливаете по той же полтаблетке
Срочно летим в аптеку и покупаем капли отофа и начинаем тоже капать по 1 капле 4 раза в день.
Делаем все прямо сейчас, пока шансы есть
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #4 : July 06, 2014, 17,34:15 »
Можно поехать сегодня к Малышевой, вроде? Или завтра прям рано утром.
Мне видится запущенный отит- воспаление среднего уха, за перепонкой, его обычно плохо видно.
Сейчас- крысе колем преднизолон 0,03 2рд,
байтрил - какой есть или купите- процентность нужна.
Пирацетам выпаиваем по 0,1 или скармливаете по той же полтаблетке
Срочно летим в аптеку и покупаем капли отофа и начинаем тоже капать по 1 капле 4 раза в день.
Делаем все прямо сейчас, пока шансы есть

Малышева есть, сейчас поедем.
Лучше сразу ехать или колоть-капать, а потом ехать? Я ни разу никому не делала уколов, не уверена, что у меня получится быстро.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #5 : July 06, 2014, 17,38:38 »
Малышева есть, сейчас поедем.
Лучше сразу ехать или колоть-капать, а потом ехать? Я ни разу никому не делала уколов, не уверена, что у меня получится быстро.
Для чистоты анализов, если понадобятся, и прежде, чем услышу мнение ветеринара с соответствующим образованием и опытом,я бы не стала ничего колоть и выпаивать.
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #6 : July 06, 2014, 20,12:13 »
Если кушает и похудела у неё , возможно обезвоживание. Нужно подкалывать растворы и следить за потреблением воды или жидкой пищи.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #7 : July 07, 2014, 01,55:39 »
Всем спасибо за ответы.
Съездили к Малышевой, она практически не глядя предположила отит, потом на осмотре он и обнаружился. Крыса пока осталась там в стационаре, ждем улучшений и результатов анализов.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #8 : July 07, 2014, 02,03:11 »
А что за анализы?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #9 : July 07, 2014, 02,30:43 »
Анализ только один пока, на самом деле. На пролактин.

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #10 : July 12, 2014, 17,09:12 »
Добрый день
Крыса возвратилась из больнички домой и теперь у меня новые вопросы.

Пролактин в норме, Малышева говорит, что конечный диагноз пока поставить нельзя - то ли это просто отит такой, то ли помимо него еще инсульт или опухоль. Еще она говорит, что лечение медленно, но действует, хотя я пока особой разницы не заметила - крыса (ну, по-моему) выглядит не такой несчастной и потерянной, но продолжает падать.
Колем байтрил, преднизолон, пирацетам и мильгамму, капаем отофу.

Больше всего меня беспокоит то, что она еще похудела. В воскресенье на приеме она весила 315 граммов, вчера ночью - 290 (чуть больше месяца назад было 370). Мне сказали, что ела она хорошо, сейчас тоже ест нормально. Можно ее кормить чем-то более питательным, чем разрешенные взрослым крысам продукты? Йогуртом с жирностью 5-7%, орехами, бананами?

Тут писали, что она может худеть от обезвоживания - я понаблюдала за ней, но со вчерашней ночи так и не видела, чтобы она пила. К воде на пальце или в миске она интереса не проявляет, огурец вчера давала - она его облизала разок и бросила. С этим можно что-нибудь сделать? Только без уколов - у нее их и так достаточно, я не рискну что-то еще без одобрения Малышевой добавлять.

Можно ее пускать погулять по дивану под присмотром и давать общаться с остальными крысами?

Добавлено July 12, 2014, 17,18:42
И еще вопрос вдогонку: можно ли и нужно ли ей домик в клетку поставить?
С одной стороны, это дополнительный объект для падений и спотыканий, а с другой, наверное, то, что она не видит не значит, что она не хочет иметь какую-нибудь норку.

С падениями вообще беда, в ней иногда просыпается силушка молодецкая и она пытается по потолку побегать. Не представляю, что с этим делать, хоть дюну ей покупай.
« Последнее редактирование: July 12, 2014, 17,18:42 от Merridew »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #11 : July 12, 2014, 19,11:10 »
Вопрос про обезвоживание задайте врачу
Вместо домика повесте низко гамачок. И иногда гуляйте ее с остльными крысами, пускайте их к ней, чтоб не тосковала.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #12 : July 12, 2014, 20,11:21 »
Цитата: Merridew
Можно ее кормить чем-то более питательным, чем разрешенные взрослым крысам продукты?
Royal Canin Recovery (вет аптека/зоомагазин) - 1/2 чайной ложки+вода (12-15мл)+1/4 чайной ложки клетчатки или молотой сушки, утром и вечером.
Днём и на ночь Нестле Resource® Optimum (чел аптека/ отдел питания в спец децких магазинах) - 1/2 чайной ложки+вода (12-15мл)+1/4 чайной ложки клетчатки или молотой сушки.
Добавлять можно безмолочные растворимые кашки.
Если не ест сама - принудительно их шприца.
Итого в сутки не менее 40-50 мл жидкой пищи.
Бананы - да, орехи и липкие каши могут вызвать удушье в таком состоянии.
Похудеет до 280 грамм - колите растворы (см тему про обезвоживание , истощение).
Ресурс оптимум в миске не портится более 8 часов при + 27, роял канин- не более 2-3часов при +27.

« Последнее редактирование: July 12, 2014, 20,21:07 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #13 : July 12, 2014, 20,34:51 »
От преднизолона все крысы худеют, это нормально. Есть ли обезвоживание проверяется не сложно: двумя пальцами возьмите кожу, чуть оттяните и отпустите. Если складка мгновенно расправилась - обезвоживания нет, если расправляется не сразу, то обезвоживание есть.
А какой возраст у крыски?

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #14 : July 12, 2014, 23,17:11 »
vombaty, штуку от Нестле не нашла еще, корм купила, но пока она что-то его вообще за еду не принимает.
А не много воды-то выходит, кстати? Мне казалось, крысам нужно около 30мл всего в день, а она еще и кашу ест, и мясное пюре, и фрукты-овощи всякие.
Орехи совсем не стоит или в каком-то виде можно их давать? Я ей до вашего ответа днем два фундука скормила, она его весьма благосклонно восприняла.

Alexz, про возраст я как-то и забыла. Она довольно молодая еще, год и два месяца.
Кожа вроде бы почти сразу расправляется. Ну, то есть, таким плавным движением возвращается на место, примерно так же, как и у остальных крыс.

Спасибо)

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #15 : July 13, 2014, 01,23:55 »
Нормально, что не ест). Она эту еду первый раз в жизни видит. И по Вашему описанию Вы её обильно кормите, может она сыта.
Потребление жидкости на 100 гр веса 10-12мл в сутки, пищи 5-6 гр на 100 гр веса в сутки. Всю остальную пищу нужно учитывать конечно.
Дайте ссылку на корм который купили.

Если сушку ест сама и не давилась за жизнь - от орехов ничего не будет. При подозрении на огм может подавиться от любой пищи из-за возможного паралича гортани.

« Последнее редактирование: July 13, 2014, 01,52:15 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #16 : July 13, 2014, 02,31:04 »
Попробовала смешать с овсянкой - так ей явно больше понравилось. Я вообще заметила, что она сейчас отдает предпочтение той еде, которую нужно жевать, овсянка у нас тоже довольно плотной консистенции, жидкую не ест.
Кормлю-то я ее обильно, только она все равно игнорирует большую часть того, что я даю) Но питается она нормально, она раньше при более скромном рационе весьма бодро толстеть начинала.

С сушкой все норм, она ее роняет и очень медленно грызет, но в остальном весь процесс происходит бесперебойно.

Корм такой - http://www.kormovozoff.ru/royal-canin-vlajnyi-lechebnyi-korm/royal-canin-recovery-canine-lechebnye-konservy-royal-kanin-dlya-sobak-koshek-anoreksiya-vosstanovlenie-kormlenie-cherez-zond-12-shtuk-po-195-gramm-p-111470.html

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #17 : July 13, 2014, 12,18:01 »
Ссылка у меня не открылась, но по пути, похоже то питание

---------------
Цитата: Merridew

Кормлю-то я ее обильно, только она все равно игнорирует большую часть того, что я даю) Но питается она нормально, она раньше при более скромном рационе весьма бодро толстеть начинала.
А теперь похудела с 370 грамм до 290 грамм. Вот Вам готовый вопрос врачу.
имхо: не хватает жидкости, зубки проверьте.
Вес контролируете в одно и то же время? Сколько сей час весит?



« Последнее редактирование: July 13, 2014, 12,27:26 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Merridew

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
  • Город: Москва
Re: Крыса заваливается на бок
« Ответ #18 : July 13, 2014, 14,54:02 »
Ага, он.

Ну, когда мы ее привезли в больничку, я сразу сказала, что она сильно похудела, ветеринар в этом, судя по всему, ничего странного не увидела. Когда я ее домой забирала в пятницу, ее осмотрели еще раз.
С зубами все хорошо, с жидкостью не очень. Я давала ей детский сок, попила чуть-чуть.

Но вообще у нас, кажется, дела пошли лучше. Уже не ходит по стенке, меньше спит, больше двигается, вес, кажется, даже прибавляться начал. Вчера ночью было 291, сейчас снова взвешивала, она отказывалась сидеть смирно, так что вес скакал от 295 до 300.