У крысы жор - это нормально?

[Murka2000]

У крыски нашей многострадальной (была операция ОМЖ + сейчас отходит от инсульта) снова опухоль нащупалась. Точно ОМЖ, потому что сразу под соском. Пока размером с маленькую горошинку. Оперировать - точно нет, не переживет, т.к. прошлая операция прошла тяжело - очень плохо отошла от наркоза. Вопрос - есть ли средство, которое можно ей дать, чтоб затормозить рост опухоли?  Звонила в зоопарк и в клинику "со сециалистом" - в зоопарке сказали не мучать и дать дожить как есть, нет средств кроме операций, а операция в нашем случае - сразу смерть. А в клинике сказали, что есть некое средство Некровиксин (правильно ли расслышала?) - можно 3 раза кольнуть  по 1 разу в неделю и это средство опухоль капсулирует как-то и не дает расти. Кто-то слышал про такое?

[Vorona]

про такое средство не слышала.
Попробуйте выпаивать крысе каберголиносодержащие препараты. Узнайте - что у вас есть, дозировку подскажем

[olya22]

мы лактостоп пили в таком случае, не оперировали по возрасту. опухоль стала уменьшаться и так и застыла, не росла до самого конца.

[Murka2000]

А расскажите про лактостоп, пожалуйста. Что это такое, можно ли его для профилактики со всем остальным давать, или это самостоятельное сильное лекарство?

Добавлено September 05, 2014, 19,54:58 каберголиносодержащие препараты - только по рецепту. В свободной продаже нет.  За Лакто стопом и Некровилсином в воскресенье утром поедем к ратологу.  Я уже все клиники задолбала, всех обзвонила. Сказали что да, лактостоп можно подавать, про некровиксин слышали только про мазь, опухоли им мажут, абсцессы, но говорят, если есть уколы, то можно попробовать. Но все почему-то говорят, что это все поможет незначительно. Лишь бы мне крысу не угробить-то лекарствами раньше опухоли.

[Vorona]

Воспользуйтесь поиском и почитайте про лактостоп.

[Murka2000]

Были у местного специалиста по крысам (но не в зоопарке, там нам сказали, что ничего нельзя сделать, пусть живет как есть). Она нам прописала уколы Nekro Veyxym 0,1мл каждые 5 дней. Надо уколоть 3 раза. + 2 раза в сутки поить рствором Янтарной кислоты + в поилку добавлять по 2 капли перекиси водорода.  На последок сказала, что этим методом уже неоднократно удавалось убирать у крыс опухоли и она говорит, что если и не уйдет, то капсулируется ОМЖ, тк она у нас маленькая.
Странно, что в других местах нигде про такое не слышали, говорят только про оперативный метод и больше никак не остановить рост опухолей. Хочется, конечно, верить в чудо, но меня мучают сомнения. Боюсь навредить крысе уколами. Лакто стопа нам не дали.  Про лекарство прочла в нете - оно для коз, коров, овец для лечения артритов, послеродовых осложнений, опухолей, флегмоны, инфекций, папиломатоза
Активные вещества:
1´200 FIP-U himotripsīns
 120 FIP-U tripsīns
 15 FIP-U papaīns

[Murka2000]

Уколы эти в виде геля маслянистого. Крыса то ли расчесала , то ли ее неудачно кольнули - у нее порез в длину пару мм на месте укола и гель походу немного вытек - шерсть вокруг жирная. А под ранкой - комок. Надо его размассировать? Или сам рассосется?  Шерсть вокруг я помыла ваткой - крыса при прикосновении туда реагирует, будто ей больно, либо чешется место - пытается лизать, беспокоится, попробовала ооочень аккуратно почесать лапкой задней. Настолько аккуратно, будто все-таки болит это место - как в замедленной сьемке чесала. И мне кажется, что вокруг ранки еще и кожа посинела слегка. Это нормально при уколах?

[Vorona]

при обычных уколах - не нормально. Про то, что вам выдали колоть - я не знаю.
Из своего опыта знаю что himotripsīns используют для очищения ран от мертвых тканей. Его наносят на рану секунд на 30 и потом активно смывают. Поэтому я плохо представляю как оно работает в качестве уколов.
А вообще трипсин - это кислота, если я правильно помню, вырабатываемая в желудке, значит - щипучая..
Добавлено [time]Сентябрь 08, 2014, 01,29:48 [/time]Например, нашла

Химотрипсин побочные действия:
Аллергические реакции, жжение на месте применения. Кровотечение из гранулирующих (заживающих) участков.

и вот

Тромбофлебиты (воспаление стенки вен с их закупоркой), воспалительно-дистрофические формы пародонтоза (заболевания зубов), остеомиелит (воспаление костного мозга и прилегающей костной ткани), гайморит (воспаление верхнечелюстной пазухи), отит (воспаление полости уха), ирит (воспаление радужной оболочки глаза), иридоциклит (болезнь глаз); трахеиты (воспаление трахеи), бронхиты (воспаление бронхов), экстракция катаракты (удаление помутневшего хрусталика глаза).

Добавлено [time]Сентябрь 08, 2014, 01,39:10 [/time]исходя из этого я понимаю, что доктор, назначивший вам эти уколы считает, что опухоль молочной железы - это гнойное образование и его таким образом можно убрать.

Настаивайте на каберголиновых препаратах.

[Murka2000]

Я теперь вся в сомнениях в связи с этим методом лечения. Эта врач в интернете в рекомендованых ратологах. Но смущает, что имеются и негативные отзывы, хотя и рекомендации тоже есть. Завтра с утра буду обзванивать все клиники и спрашивать мнения насчет этих уколов. Может, кто еще слышал. Очень боюсь залечить крысу. Меня кидает в сомнения именно пара негативных отзывов о враче, я уже себя накрутила. А вдруг она не права, в зоо сказали, что нельзя остановить опухоли. И хирург, который тоже крыс оперирует, сказал, что вообще нельзя, но можете пробывать. А эта врач прямо так обнадежила. Еще одну клинику с якобы ратологом нашла, туда еще позвоню. Но мне уже как-то жутко страшно, что делать, кого слушать. Лишь бы Мурочка была жива-здорова.
Добавлено [time]Сентябрь 08, 2014, 01,51:24 [/time]Черт, мне теперь вообще очень страшно, ведь ее уже укололи!
Добавлено September 08, 2014, 01,56:54 И требовать каберголиновые препараты - вот прихожу я к врачу и говорю - мне посоветовали такие-то препараты - как вы на это смотрите, может давайте сделаем так? Ну и начинается - откуда вы это взяли, и все равно назначают свое. А я-то не ветврач, я даже в человечьих плохо понимаю, что я могу им сказать. А без вет врача и прописания лекарства никто мне не продаст ничего. Сначала - на осмотр, а потом только заказать, если нет на месте.

[Vorona]

- вот прихожу я к врачу и говорю - мне посоветовали такие-то препараты - как вы на это смотрите, может давайте сделаем так? Ну и начинается - откуда вы это взяли, и все равно назначают свое.

да, именно так и говорить. Говорить - я же за свои деньги хочу лечить своего зверя. Давайте попробуем, вдруг поможет.

НО! Ни одна опухоль еще не рассосалась под действием препаратов. Она может затормозить в росте, закапсулироваться, но никуда не денется. А потом, через какое-то время (как"силы наберет") рванет резко в рост. Опухоль у крыс должна удаляться хиругическим путем, имхо. В России для затормаживания роста используют комбинации лек. препаратов- АБ, ГКС и каберголин,  но ваши врачи, видимо, не готовы на такое.

[Murka2000]

У нас снова инсульт. Крыса ходит по кругу. Муж побежал в ветклинику со списком, что колоть, позвонила по ветврачам, которые по крыскам. Из всего списка, что можно колоть, сказали, что преднизолон крысе в 2,2 нельзя, может не выдержать почками. 

[Vorona]

крысе колоть фуросемид, дексаметазон\преднизолон можно, в дозах 0,05. Пирацетам или любые ноотропные препараты. Антибиотик.
2 и 2 - нормальный возраст.

[Murka2000]

укололи фуросид, ноотроп и какой-то dexamethurow (Пишу с бумажки - там врачебным почерком). Пришли домой - она сразу к миске, кушать. Кружения в одну сторону прекратились, поела, пописала и свернулась комочком спать.  Вроде поведение нормализовалось.

[Vorona]

dexamethurow = дексаметазон. Дозу какую укололи?
Вам нужно сейчас фуросемид и ноотроп делать 2раза в день - фуросемид хотя бы три дня, ноотроп неделю.

Уточните у врачей. есть ли у них отоскоп, нужно посмотреть уши.

[Murka2000]

4 дня назад у крысы второй микроинсульт. Прошли курс уколов. + у нее опухоль молочной железы, маленькая. От нее тоже колемся. Но вот странное явление - несмотря на то, что видны признаки перенесеного инсульта (огромные неравномерные глаза, ассиметрия тела, лапки на 1 стороне хуже слушаются) крыса будто вошла в период второй молодости. Она стала снова очень активной - вчера пришла в другую комнату с требованиями гречки, например, чего давно не было, даже когда была здорова. Потом, с интересом пошла исследовать предметы в комнате, когда надоело, вернулась к себе. И у нее открылся жор. Даже не жор, а ЖОР. Она готова срубить все, даже нелюбимые ингридиенты корма. Давать ей есть? Она за время болезней немного потеряла веса, но все равно остается жирной. 570 грамм. Что это - не может быть, что опухоль стремится рвануть в рост? Она пока мелкая - с горошинку. Или же это зверь воспрянул?
Добавлено September 11, 2014, 13,44:08 И ест она, как в последний раз. Надо следить, чтоб не подавилась. Будто она из концлагеря вернулась.

[Vorona]

Про одну крысу- в одной теме. Темы об'единила.

По теме. Вы нашли каберголиновые препараты? Они вам явно нужны, тк это может быть симптомом гормонального сбоя, который может происходить из-за огм.

Вы ее лечили? Сколько раз делали дексаметазон и в каких дозах?

Если вы будете пропадать, то смысла давать вам какие- то рекомендации по лечению - нет. Вы или лечитесь и отписываетесь про динамику, либо уже сидите спокойно и нас не нервируйте, угу?

[Murka2000]

Лечили. Дексаметазон и фуросид 1 раз в день 3 дня подряд. Каберголиновые не нашли - ветеринары (мы уже многих обьездили) говорят, что у нас в стране этим не лечат, типа по нормам ЕС каким-то не проходят преператы (говорю, как озвучили - что там на самом деле - не знаю). На половину лекарств из списка говорят, что это в России таким лечат, у нас совсем другие названия и методы. От опухоли колим Некровейксим - с ним я тоже уже все найденные клиники обзвонила - успокоили, сказали, что это средство обширного профиля, не только язвы лечить, но там еще и иммунноподдерживающее, для сосудов, энзимы, антиоксиданты и т.д. и т.п, опухоли им можно тормозить. + как появится лакто стоп, буду давать ей его. Но его привезут только под заказ.
Про гормональный сбой - спасибо за наводку, буду узнавать, что можно дать от него. Также от опухоли назначили по 2 капли 2 раза в день янтарную кислоту для профилактики.
Все посоветованное на форуме выписываю, даю списки врачам, но к сожалению, я не профи тягаться с ветеринарами, тут уж или они соглашаются и дают, либо говорят, что нет, надо другой препарат, тк либо его нет в стране, либо они не согласны с лечением. Тут уж наверное ветеринару виднее, чем мне.

[Vorona]

от гормонального сбоя - именно каберголин.
Может, она от уколов этих так активно кушает...

Вот вам другой препарат галастоп, выпускается во Франции. http://zoo1.ru/vetapteka/gormonalnye/galastop

[Murka2000]

спасибо, узнаю, где есть и куплю тогда его.

[Katena]

Если не найдете галастоп, ищите любые человеческие с действующим веществом каберголин. Пролактинсекретирующие аденомы гипофиза им лечат во всем мире.
А перекись водорода я бы врачу самому попить посоветовала. Не давайте ни в коем случае, если не хотите пометь язву желудка, общюю интоксикацию и прочие радости.

От опухоли колим Некровейксим - с ним я тоже уже все найденные клиники обзвонила - успокоили, сказали, что это средство обширного профиля, не только язвы лечить, но там еще и иммунноподдерживающее, для сосудов, энзимы, антиоксиданты и т.д. и т.п, опухоли им можно тормозить. + как появится лакто стоп, буду давать ей его.

Еще одно средство "от всего", только еще и токсичное?  Где там антиоксиданты и энзимы? Вы состав читали, погуглите немного. Методы лечения одних и тех же заболеваний схожие во многих странах.
Не исключено, что ее микроинсульты - как раз результат  такого лечения.
Дексаметазон и фуросемад 3 дня мало. Ищите кабергалинсодержащие и делайте как вам Ворона советует.