Автор Тема: Крыска умирает! Помогите!  (Прочитано 8927 раз)

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Крыска умирает! Помогите!
« : September 15, 2014, 11,43:05 »
 :( Умоляю, если есть какая-то возможность, помогите! Крыске 2 годика. 3 месяца назад стала чихать и появились проблемы с  заложенностью носа. Сделал рентген. Лёгкие оказались более или менее в порядке. Только был небольшой участок осветлён. "Но это не страшно"-как пояснила ветврач. Прошли курс преднизолона. Стало легче, симптомы пропали. Потом неожиданно возникло гульканье. Пробовали цефалексин, юнидокс, снова преднизолон. А в последнее время, 2 недели назад стала задыхаться, раздуваются бока при вдыхании.  Сделали снова рентген в той же клинике. Картина получилась прямо удручающей. Когда я посмотрел на старые и новые снимки и получил объяснение со стороны врача, мне стало плохо. 1/3 лёгких только оказалась затемнённой, всё остальное-светлое. Получается, что работает только 1/3 лёгких. И приговор - Фиброз. Врач сказала, что с таким диагнозом живут 1-2 месяца. Сейчас колем преднизолон 0.1 (1 иногда 2 раза в день. Очень дорогой укол).  Врач сказала, что это только облегчает её страдания, причём конец неизбежен, процесс фиброза не остановить.  Сейчас поставил ей с грехом пополам укол, а гульканье и сиплое дыханье всё равно остаются. И так весь день. Извожу себя до дикости, вчера целый день только и думал о ней. А как только приходят мысли о её предстоящей смерти, слёзы наворачиваются на глаза. Ведь она стала частью нашей семьи, даже спит вместе с нами под одеялом, гуляет по квартире - где хочу. И как потерять такого друга!  Как невыносимо смотреть сейчас на её страдание! Сейчас пишу и вроде бы чуть затихла. А теперь сам вопрос. Неужели действительно, ничего нельзя сделать? Нет никакого антибиотика для спасения?  >:(   И последнее. Врач также сказала, что даже на начальных стадиях фиброза, если он будет обнаружен, его не остановить. Это так?

P.S. Предложили усыпить её. Но как я могу допустить это, но и смотреть на её состояние уже нет сил. И что делать, бороться до конца?  Если бы мог, отдал бы год своей жизни ей. Всё-таки смерть-это такая препротивная штука.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #1 : September 15, 2014, 12,10:48 »
доктор идиот. Преднизолон не лечит!
Немедленно ищите байтрил 5% (вет) или максипим(чел. аптека) Как только купите - сразу здесь пишите.
Сейчас вам нужно купить
1. байтрил или максипим
2. физраствор (чел)
3. фуросемид в ампулах(чел)
4. найдите возможность померить сахар в  крови глюкометром  - у крысы наверняка уже диабет развился.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #2 : September 15, 2014, 12,28:45 »
Спасибо, что откликнулись!

Бегу в аптеку, а затем сахар в крови померяю. Через часа 2-3 отпишусь.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #3 : September 15, 2014, 12,29:41 »
сначала сахар померяйте, может еще что докупить придется

Добавлено September 15, 2014, 12,33:44
в аптеке купите преднизолон в ампулах, шприцы - 2мл - штук 5 и инсулиновые - 10 шт.
вместо максипима может быть цефепим. Или другой антибиотик широкого спектра, активный к микоплазме, в иньекциях - провизоры должны знать.

Может у вас есть небулайзер?
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 12,33:44 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #4 : September 15, 2014, 14,34:41 »
Не стал рисковать с кровью. Где-нибудь по-другому берут кровь, а у нас предлагают один вариант - обрезание кончика хвоста, а это сами понимаете чересчур болезненная процедура. Кроме того, пояснили, что если и есть диабет, то он может только повлиять на почки, но не на лёгкие. Не хочу ей делать больно.  Что же касается байтрила,  то в клинике просто отказались продавать 5%, сказав, что это чересчур сильная концентрация, которая идёт только для кошек и и собак, поэтому пришлось купить только 2.5%

Купил:

1. физраствор
2. байтрил - 2.5%  1мл. 1амп.
3. фуросемид  10 амп. по 2мл.
4. шприцы инсулиновые - 5шт. потом докуплю оставшиеся
5. преднизолон в амп. 1мл. 2шт.
6. шприцы - 2мл. 4шт.


Небулайзера нет. Он нужен?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #5 : September 15, 2014, 14,42:00 »
ок. Сейчас
1. набираете в инсулинку 0,1мл байтрила, добираете в ту же инсулинку физраствор до полного - получается 1 мл и колете подкожно.
2. набираете в другую фуросемид 0,1 и колете подкожно.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

MYSHKA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1279
  • Город: Ярославль
    • Имя: Ольга
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #6 : September 15, 2014, 14,44:15 »
У вас не клиника, а какая-то средневековая пыточная  :-\ При наличии человеческого глюкометра это дело пары минут , на лапке, где видите сосуд покрупнее, делаете прокол лангетом из комплекта глюкометра, нажимаете и появившуюся капельку крови на полоску. Лапку потом обмыть ваткой с хлоргексидином или другим антисептиком. Легко сделать одному. Если нет глюкометра дома, можно поспрашивать у знакомых или родственников, диабетиков на самом деле очень много.
дневничок моих крыс http://ratforum.ru/index.php/topic,7360.1560.html

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #7 : September 15, 2014, 14,46:56 »
поспрашивайте по знакомым - у кого есть ГЛЮКОМЕТР.
когда последний раз делали преднизолон и вообще - как долго вы его уже делаете? Крыса сильно похудела? Нужно взвесить ее, тк я дозу байтрила дала примерную.

Добавлено [time]Сентябрь 15, 2014, 14,49:48 [/time]
небулайзером можно было бы делать ингаляции ей - тоже хорошо помогает.

Добавлено September 15, 2014, 14,57:45
пожалуйста, не пропадайте, пишите как она.
по преднизолону - нужно знать как вы кололи чтобы скорректировать сколько теперь колоть. Если кололи долго и сразу отменить - крыса умрет.
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 14,57:45 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #8 : September 15, 2014, 17,13:09 »
Нет, я не пропаду! Что Вы! Я место здесь не нахожу, слыша бесспрерывно её всхлипывания. Ведь она надеется, что я её спасу! 

это Вы не пропадайте!

Теперь по делу. Крыска полная. До болезни весила 440 гр. Сейчас весит меньше, похудела чуть-чуть. Может грамм 30-40 потеряла.
По поводу преднизолона. Возможно мы его прокололи, где-то в мае. но точно сказать не могу, не помню, он был или что-то другое. Но помогло на один месяц. Симптомы все исчезли и в частности чиханье и кашель. ( Кстати, в мае был только кашель и чиханье ). Дозу не помню. Затем, когда пошли ухудшения через месяц ( в конце июня вновь вернулось чиханье и обильная мокрота в носике). Стали использовать энроксил. Были только кратковременные улучшения. Затем вновь вернулись к преднизолону. ( В середине июля).  Теперь только в таблетках 5мг. 1/7 часть 2р./д. Использовали 5-6 таблеток. Частично помогало. Потом решили давать цефалексин. Но он не помог. И через неделю вновь стали использовать преднизолон. Использовали 2-3 таблетки. Чиханье исчезло. Перерыв был в недельку. Но потом неожиданно в середине августа, стало проявляться лёгкое удушение. Снова уже, в очередной раз стали использовать преднизолон ( и было использовано 4 таблетки ). Дня 4-5 назад наступил критический момент, удушения были максимально сильны, очень сипло и тяжело дышало, бока раздувались до огромных размеров. Понятно, что не о каком преднизолоне в таблетках не пошло и речи, ни пить ни тем более кушать она не могла в таком состоянии. И я тогда на свой страх и риск стал ставить уколы преднизолона в ампулах по 0.1 Симптомы снимались, хотя не до конца. Повышалась активность и появлялся хоть какой-то аппетит, но . Успел поставить за 3 дня 5 уколов. последний 7 ч. назад. Вот такая печальная эволюция с этим лечением и преднизолоном в частности. Извините, что не получилось написать кратко.

P.S. Всего использовал 13 таблеток за всё время лечения.

Добавлено September 15, 2014, 17,25:38
Вы пишите:  0,1мл байтрила, добираете в ту же инсулинку физраствор до полного - получается 1 мл и колете подкожно.
Но 1мл. - это же огромное количество жидкости. Это не навредит ей? Я даже боюсь  вводить такой объём. Поясните пожалуйста, чем вызван такой большой объём физраствора 0.9 мл. 

Спасибо.
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 17,25:38 от vlad11 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #9 : September 15, 2014, 17,33:02 »
Самолечение -зло.
Фуросемид укололи?

Об"ем вызван тем, чтобы не вызвать некрозов кожи. Если вы умеете делать уколы внутримышечно- тогда можно не разводить. На самом деле, это не большой об'ем. Бывает и 5 и 7 мл.

Опишите сейчас состояние крысы. Как дышит, как ест, пьет, какает.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #10 : September 15, 2014, 17,42:02 »
Нет, пока не уколол. Ждал вашего ответа. Сейчас чувствует себя более или менее. Даже покушала 10 минут назад.  Хрипы есть. Какает  нормально. Но я думаю - это из-за укола. Но ведь действие рано или поздно заканчивается.

Укол делать? Хуже не будет? 

Добавлено [time]Сентябрь 15, 2014, 17,43:36 [/time]
А кровь возможно получится сдать только через недельку. Звонил в другую клинику. Время терпит?

Добавлено September 15, 2014, 17,49:50
Или только фуросемид  пока поставить? А преднизолон чуть позже. Всё же ставил его 7ч. назад.
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 17,49:50 от vlad11 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #11 : September 15, 2014, 17,50:26 »
Блин. Сейчас -это значит сейчас. Не вечером, не утром. Сейчас, как только купили лекарства.

Добавлено September 15, 2014, 17,54:15
поспрашивайте по знакомым - у кого есть ГЛЮКОМЕТР.
Анализ крови на сахар сделать нужно как можно быстрее.
Преднизолон - НЕ ЛЕЧЕНИЕ! Вы убиваете у крысы поджелудочную! его сделать можно будет только через 12 часов после предыдущего укола и - доза 0,05! Не больше!

Сейчас делать фуросемид и байтрил.
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 17,54:15 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #12 : September 15, 2014, 18,26:25 »
Фуросемид 0.1 сделал.
Я правильно Вас понял. Сейчас мы делаем ещё 0.05 преднизолона и плюс 0.1 байтрила?
А следующие когда уколы и в каком количестве?



Добавлено [time]Сентябрь 15, 2014, 18,30:25 [/time]
Можно всё набрать в один шприц?

Добавлено September 15, 2014, 18,37:19
Извините, ошибся. Сейчас делаем байтрил. А когда следующие уколы? И вреда не будет, если их делать друг за другом без интервала?
« Последнее редактирование: September 15, 2014, 18,37:19 от vlad11 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #13 : September 15, 2014, 19,02:47 »
Так. Читаем внимательно!
Преднизолон - НЕ ЛЕЧЕНИЕ! ... его сделать можно будет только через 12 часов после предыдущего укола и - доза 0,05!  Не больше!
[/size]
Все лекарства делать отдельно.  Можно без интервала
Она пописала? опишите ПОДРОБНО состояние крысы и дыхание. Ест? Пьет?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #14 : September 15, 2014, 19,36:06 »
Действие укола преднизолона подходить к концу, а раз так, то и активность упала. Хрипы как были, так и остались.  Дыхание тоже пока не тяжёлое, хотя усилие небольшое всё же присутствует при вдыхании воздуха. Покушала совсем немного, а после и  арбузика кусочек.
Жаль, у вас нет имени, по которому я мог обратиться  к вам. Также я не знаю, кто Вы? Мне пришлось вам довериться. Но я всё же позволю себе поинтересоваться. Вы ратолог?  Вы же должны понимать, что я делаю это не из праздного любопытства. 
Ещё поинтересуюсь. Мне пророчили, что конец крыске наступит скоро. Что этот процесс фиброза не остановить. Мой самый главный и болезненный вопрос. ЭТО ПРАВДА?  Если следовать логике, то через месяц лёгких останется 20% , а здесь уже никакими лекарствами не поможешь. Вам приходилось иметь дело с чем-то подобным?  И каков результат на выздоровление?  Наш доктор сказал, что всё уже бесполезно... Печально.

Katena

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2836
  • Город: Красноярск
    • Имя: Екатерина
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #15 : September 15, 2014, 19,58:41 »
Фото рентгена выложите. Это не фиброз скорее всего, а абсцессы в легких. Тоже нечего приятного, но при адекватном лечении жить с таким диагнозом можно долго.
Видео есть возможность сделать, что б показать как крыса дышит?
Подключите эуфиллин по 0,05 1 раз в день 5 дней


vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #16 : September 15, 2014, 20,09:22 »
Спасибо за помощь!
А фото рентгена я смогу выложить завтра, думаю, что к этому часу или даже раньше. 

Katena

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2836
  • Город: Красноярск
    • Имя: Екатерина
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #17 : September 15, 2014, 21,26:04 »
Схема лечения:
1. байтрил 2,5 % 0,12+физраствор до миллилитра 2 раза в день не менее 14 дней, возможно дольше.
2. фуросемид 0,1 1 раз в день 4-5 дней
3. эуфиллин по 0,05 1 раз в день 5 дней
4. преднизолон по 0,05 2 раза в день 4 дня, потом по 0,05 1 раз в день 3 дня, потом по 0,04 1 раз в день, потом по 0,03 1 раз в день, потом отменить

Фото рентгена и видео не забудьте. И о состоянии крысы пишИте обязательно.

German

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Город: Москва
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #18 : September 15, 2014, 23,03:45 »
  Фиброз - это нарастание соединительной ткани. В данном случае - последствие воспаления. Фиброзированное легкое хоть немножко но работает.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыска умирает! Помогите!
« Ответ #19 : September 16, 2014, 00,13:58 »
нет, я не ратолог. и даже не ветеринар. у меня просто крыс много и я их лечу.
пожалуйста, соблюдайте приведенную схему лечения
Схема лечения:
1. байтрил 2,5 % 0,12+физраствор до миллилитра 2 раза в день не менее 14 дней, возможно дольше.
2. фуросемид 0,1 1 раз в день 4-5 дней
3. эуфиллин по 0,05 1 раз в день 5 дней
4. преднизолон по 0,05 2 раза в день 4 дня, потом по 0,05 1 раз в день 3 дня, потом по 0,04 1 раз в день, потом по 0,03 1 раз в день, потом отменить
и ничего не добавляйте сами. Ждем от вас рентген, видео дыхания и замер сахара. подробно каждый раз - что изменилось в состоянии крысы.

при адекватном лечении жить с таким диагнозом можно долго.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер