Непонятный приступ и небулайзер

[Ocelot]

Крыс 2,5 года из них 1,5 года хрипит, если нервничает, звуки точно из носа. Месяц назад был приступ, ослабел, немного дышал боками, хрипел, ездили в Айболит, попали к Малышевой. Сделали рентген, узи. На рентгене затемнение в одном легком, маленькое и не точно. Три дня после приступа кололи дексаметазон 0.05, фуросемид 0,2, тилозин 0,1 - 21 день, катазол - 10 дн., даем энап, начинали с 1/8, сейчас на 1/20, панангин - был 1/8, сейчас - 1/16, т.к. сдавали кровь на калий - он в норме. Повторный рентген был через 14 дней в клинике 9 жизней, по нему все чист, никаких затемнений. Также после первого приступа делали узи в Айболите - все в полном порядке, только сосуды в печени расширенны, сказали норма для его возраста. Хрипы совсем ушли сразу после кислородной камеры - в первый день приступа и не появлялись. Когда делали второй рентген, сказали, что сопит/хрипит исключительно носом, легкие чистые. Два дня назад был другой приступ, съел виноград (ранее не ел), затем огурец и лег тряпочкой. Сделала дексаметазон и фуросемид через 1 мин. после начала приступа, отошел мигом, сейчас в порядке. Но, я все равно слышу его нос и не понимаю природы последнего приступа. К врачам мы его затаскали. Ранее делали ингаляции небулайзером с байтрилом курсом 14 дней. Может быть кто-нибудь знает на что похож этот приступ и имеет ли смысл поделать ингалции для носа, чем то кроме байтрила?

[vombaty]

Два дня назад был другой приступ, съел виноград (ранее не ел), затем огурец и лег тряпочкой.

Могли газы образоваться в желудке и давить так , что дышать трудно.

[Ocelot]

До такой степени, чтобы лег тряпочкой? Хотя, может, я грешила на аллергическую реакцию... Дексаметазон мог и газы мигом убрать?

[Vorona]

мигом - не мог, тем более газы.
На рентгене по сердцу что сказали? почему сейчас такая доза энапа - 1\20?
Ингаляции можно много чем делать

[Ocelot]

На обоих рентгенах все в порядке с сердцем. Малышева предполагала сердечную недостаточность, но не точно. Во время второго приступа лапы не синели, слизистые тоже.Розовый был. Во время первого синели. От 1/8 энапа слабел, дозу корректировали уже в 9 жизнях.
Добавлено [time]Октябрь 05, 2014, 21,16:21 [/time]Не точно потому, что на рентгене сердце в порядке, а на узи расширение сосудов в печени - может быть возрастным, может быть сердечным. Энап она тоже разрешила понижать, пока мы не поймем, что он нормальнл переносит дозу+следить не синеют ли лапы.
Добавлено October 05, 2014, 21,40:56 Перепутала названия в первом посте. Катозал, конечно.

[vombaty]

Виноград слегка раздражает дыхательные пути, вследствие чего усиливается секреция слизистых оболочек, облегчается отделение мокроты, смягчается кашель, проявляется заметное отхаркивающее действие.
Как вариант ► увеличилось выделение мокроты, заполнились бронхи слизью, с выводом слизи естественным путём организм не справился - приступ удушья.
Добавлено [time]05 Октябрь 2014, 22:46:10[/time]

съел виноград (ранее не ел), затем огурец и лег тряпочкой.

Или удушья небыло?

[Alexz]

Сердечные хрипы обычно такие весьма специфические, напоминают чем-то голубиное воркование и усиливаются при нагрузках и эмоциях. А вообще у меня была крысь которой становилось хуже на энапе. Заменили на престариум и все ушло, пошли улучшения.

[Vorona]

я с престариумом пока не сталкивалась, не знаю. Новикова его назначает, да.

[Ocelot]

Удушья не было. Просто обмяк, немного дышал боками, воздух не хватал, не вздрагивал. Удивительно, что дексаметазон взбодрил мигом, уже во время укола. И если после первого приступа слабость была три дня, то тут через пять минут словно и не было ничего. Хрипы усиливаются при эмоциях и нервах, раньше хрипел во сне еще. Но мне слышится, что это носик, от эмоций дыхание учащается - в итоге нос слышнее. Порфирина нет. Небулайзер любит, даже с физраствором. Что с дозировкой энапа не так?

[Vorona]

энап понижает давление. Вообще его назначают в малой дозе сначала, если все хорошо - тогда поднимают дозу. А у вас как-то наоборот..
Может вам ингаляции с диоксидином поделать?

[Ocelot]

В какой пропорции с физраствором?

[vombaty]

Диоксидин 0,5%+физраствор 0,9% в соотношении 1:1, 10мин, 10-14дн.
Если сердечник - есть смысл сначала с вентолином потом с диоксидином, раздельно.
Не знаю можно ли смешивать вентолин и диоксидин в одном флаконе.

[Ocelot]

Спасибо. К слову во время первого приступа была ингаляция с вентолином и именно от этого стало легче и смогли доехать до врача.

[vombaty]

В день приступа с вентолином  можно три раза ингаляции делпть.
Кислород есть а аптечке?

[Ocelot]

Я правильно понимаю, что сначала вентолин - 10 мин., потом диоксидин? Вентолин в какой пропорции лучше?
Еще одна деталь - у меня ультразвуковой небулайзер.
Добавлено October 06, 2014, 10,28:48 Кислород есть, делали на втором приступе. Прямо трубочку в клетку.

[vombaty]

Упс.
Все дозировки для компрессорного небулайзера.
Ультразвуковой не применял.

"Ультразвуковые небулайзеры имеют также недостатки: их не советуют использовать для распыления лекарственных средств, имеющих в составе крупные молекулы (например, антибиотики). Ультразвуковые небулайзеры также нельзя применять для ингаляций суспензий, например, будесонида. Ультразвук разрушает структуру некоторых препаратов."
http://zdravoe.com/130/p4365/index.html
Добавлено [time]06 Октябрь 2014, 09:36:00[/time]

Кислород есть, делали на втором приступе. Прямо трубочку в клетку.

Нужен бокс   6-10 л, почти герметичный. Гляньте соответствующую тему.
Добавлено October 06, 2014, 10,42:51

Я правильно понимаю, что сначала вентолин - 10 мин., потом диоксидин? Вентолин в какой пропорции лучше?

10 мин вентолин за ним 10 мин диоксидин. Вентолин от 0,5мл до 1,5мл  + физраствор 5-7мл. Для компрессорного небудайзера. По поводу ультразвукового у врача консультацию получите.

[Ocelot]

Да, про ультразвук знаю, не все растворы разрушает, но ограничивает, куплю новый, все равно давно думала.
Добавлено October 06, 2014, 11,01:19 А у врачей спрашивала, говорили, что не знают, мало опыта... Правда было это полгода назад.

[vombaty]

Да, про ультразвук знаю, не все растворы разрушает, но ограничивает, куплю новый, все равно давно думала.
Добавлено [time]06 Октябрь 2014, 10:01:19[/time]А у врачей спрашивала, говорили, что не знают, мало опыта... Правда было это полгода назад.

   " Физиологический раствор, 0,9% - применяется для увлажнения слизистых оболочек, а также для облегчения кашля и насморка (могут использоваться небулайзеры любого типа);
    Диоксидин, 0,5% (могут использоваться только компрессорные или мэш-небулайзеры);
    Сальбутамол — Стери-Неб Саламол, 2 мл или Ген-сальбутамол, 2,5 мл (могут использоваться небулайзеры любого типа);"
http://www.vitaminov.net/rus-27600-0-0-21827.html
Первое , что попалось, думаю можно найти инфу в более солидных источниках.

[Ocelot]

Читаю, дочиталась до вот этого: "При каких заболеваниях и состояниях применять ингаляторы противопоказано? Не смотря на то, что ингаляционный метод очень эффективный в лечении заболеваний органов дыханий, существует ряд противопоказаний, которые ограничивают использование небулайзеров. К таким заболеваниям относятся: гипертоническая болезнь III степени; гигантские каверны в легких; дыхательная недостаточность III степени; индивидуальная непереносимость лекарств, используемых для ингаляций; легочные, носовые кровотечения, склонность к ним; ранний постинфарктный и постинсультный период; сердечные аритмия и недостаточность"

[vombaty]

Почитайте ещё побочки применяемых препаратов для полноты картины)).
Поэтому - за консультацией к хорошему врачу.
Добавлено October 06, 2014, 12,57:02

Первое , что попалось, думаю можно найти инфу в более солидных источниках.