Порфирин + крыса чихает, чешется

[Tatyana_S]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и крысолюбы.
Живем мы с крысками (2 девочки) в г.Ростове-на-Дону. Крысок приобрела 20 июня этого года, им было не больше месяца. Соответственно, сейчас обеим около полугода. Белая - Соня, покрупнее немного, любит поспать; серая - Зоя, чуть поменьше по комплекции и пошустрее, полюбопытнее. На последнем вет.приеме взвешивали Соню, весила около 300 грамм (месяц назад), Зою не измеряли, но грамм на 50 меньше.
Проблема следующего характера: примерно в июле (т.е. 2-2,5 месяца от роду) Соня стала чихать. Сначала не обратила внимания, через недельку появился порфирин - обратились в вет.клинику на Таганрогском шоссе (в справочной говорят, что в Ростове только одна вет.клиника специализируется на крысах), но врач принимает крысят по 3 часа 2 раза в неделю. В консультационной карте диагноз не указан, но прописаны назначенные препараты (по состоянию на момент обращения - 13.08.14): "Юнидокс-солютаб", "Фоспренил", "Ветелакт" (не нашла в городе, не пили его), "Дексаметазон" + дышать содой (разведенной в воде). Препараты пропили-прокололи. В амбулаторной карте следующая запись - 27.08: "Хрипов нет, насморка нет. Рекомендовано: "Эвинтон", "Катозал"." Хотя я помню, что Соня продолжала чихать, редко, но все же... Назначенное лечение нам не помогало, решили поменять клинику (сейчас понимаю, что, возможно, зря  )
Обратилась в другую клинику, на Мадояна (ранее у меня уже были крыски, обращались туда). Там "врач" с ходу сказал, что у крыс есть только 2 болезни: проблемы с зубами и "какая-то болезнь"  ВРАЧ!!! Но решила попробовать полечить крыску у них. Назначили нам колоть "Байтрил", "Катозал" (в течение 5 дней, потом - прийти на повторный прием) и капать на носик по капле "Ципровета". Прокололи 5 дней, крысенку стало лучше. На консультацию не пошли (fatal error). Через некоторое время - опять чихание и булькание при дыхании. Обратились снова на Мадояна - назначили нам "Сумамед". Попили его (крыска сама слизывала суспензию с пальца), улучшений особых нет. Больше пока к врачам не ходили.
Но с  момента понижения температуры на улице (в комнате тоже не особо жарко) чихание, сипение, хрипы усилились. Кроме того, обе крыски стали чесаться. Чешутся часто и с упоением, но расчесываний нет (ранок, крови).
Записались к ветеринару на Таганрогском шоссе (к тому, который именно на крысках специализируется) на субботу. Но сейчас Соня особо сильно "булькает". Можно ли как-то облегчить ее участь до выходных?
Подстилка у нас - кукурузная, "Золотой кот". Некоторое время назад пыталась смешивать с опилками (чтобы удешевить содержание) - крысята начали чихать. Неделю назад опилки были убраны. В клетке есть домики, даю им тряпки и салфетки, чтобы они утеплялись по своему усмотрению - таскают всё в дом с радостью
Активность у них нормальная, любят погулять. Но с наступлением холодов частенько сидят в домиках. Думаю, что это из-за прохлады в комнате.
Вопрос, собственно, в следующем: не "гробят" ли моих крысят лечением? На форумах по поводу вышеописанных средств противоречивые мнения. И второй: может есть какие-то всем известные (в крысиной среде) "народные" средства?
Если мою тему увидят ростовчане - то может подскажете проверенного ветеринара?

[Vorona]

Уточняю, вот это

, "Дексаметазон"

кололи в каких дозах и как долго?
Юнидокс солютаб - в каких дозах и сколько по времени.

В комнате - сухой воздух? Увлажнитель есть? Одна из больших проблем по осени - сухость воздуха, из-за нее и возникают риниты. "Прохлада" в комнате - сколько градусов?

[Tatyana_S]

Дексаметазон - по 0,01 мл 3 дня (1 раз в день). Его прокололи еще в августе. Больше не повторяли.
Юнидокс - таблетку растворяли в воде и по 0,08 мл 2 раза в день 14 дней выпаивала. Крыска отказывалась его пить, поэтому набирала в шприц примерно 0,1 мл и пыталась впрыскивать в рот. С учетом того, что часть не попадала - думаю, примерно нужная доза и получалась.
Увлажнителя нет. Пыталась несколько раз из распылителя для цветов увлажнять воздух вокруг клетки, крыски прячутся по домикам. Мне показалось, что им холодно - перестала.
Прохладно - хожу по дому в майке с коротким рукавом. Градусов 18-20, точнее не скажу - нет термометра.

Еще забыла уточнить: кормим зерновыми смесями, в последнее время просто разные крупы им даю, также едят человеческую пищу: макароны, овощи, сыр и сосиски (иногда понемногу, в качестве лакомства), йогурт, компот (не сладкий), яблоки, бананы, малину даю, апельсин (очень редко). Пару дней назад давала им теплое молоко - перестали чихать на некоторое время, спокойно поспали. Вчера развела в теплом молоке немного меда, выпили, понравилось. Сегодня искала в интернете, есть ли аллергия у крыс на мед и не опасно ли давать - ничего не нашла, но больше не давала пока.

[Vorona]

обработайте обеих крысок препаратом СТРОНГХОЛД для котят или Адвокат. По 1 капле на кожу холки и подержать 15 мин на руках, не давать вылизываться. Вероятно с опилками занесли паразитов.

От хрипов и бульканий поможет курс антибиотика. Вернитесь опять к ЮНИДОКС солютаб - в правильной дозировке 5мг\кг - это на 500гр крысу -1\40(!!!) капсулы! Давать нужно 2 раза в день, с едой, нельзя с молочным, можно с кашками (по чуть, 1\4чл). Юнидокс давать не меньше 14 дней, лучше - 21.
 НО! Пойдете к доктору, вас послушают - что скажут? Хорошо бы сделать рентген.

Из распылителя на крыс не надо - еще хуже - промокнут. НУжен обычный увлажнитель воздуха.
Макароны, сыр и сосиски - из рациона убираем.

Мооко ни к чему, лучше отвар эхинацеи с капелькой меда - в поилку и пусть пьют. менять каждый день, обычная вода должна тоже быть.

[Tatyana_S]

Спасибо огромное за развернутый ответ 
От паразитов сегодня что-нибудь куплю. Эхинацею тоже поищу.
Юнидокс постараюсь найти в капсулах, прошлый раз ей врач сказал именно таблетку с водой мешать.
Рентген делали, но снимок нам не отдали. Можно ли сделать еще один? Не вредно ли для крыски? Прошлый делали около месяца назад.

[Vorona]

рентген не вредно, сделайте. Если юнидокс в таблетках- можно в таблетках, без разницы.

[Tatyana_S]

Стронгхолд нашла, вечером будет уже у меня, эхинацею и юнидокс еще ищем.
Завтра постараюсь сделать рентген и прислать снимок.
Утром пока обе крыски спали звуков вообще не было никаких. Когда проснулись начали обе чихать. Покормила кашей, поели с аппетитом, сейчас обратно забрались в домик спать.
Жду вечера для начала лечебных процедур.

[Vorona]

Нужен обычный увлажнитель воздуха.
А почему вы ищете юнидокс? вы же писали, что пользовались им - неужели ни одной таблетки не осталось?

[Tatyana_S]

Увлажнителя воздуха нет, возможно, в выходные приобретём. Читала про "народный" способ увлажнения - мокрое полотенце на батарею, или банку с водой на подоконник - действует, можно пока применять?
Юнидокс нам назначали следующим образом: таблетку растворять в 10 мл воды, из полученного раствора выпаивать по 0.08 мл 2 рд * 7-14 дней, но рекомендовали также каждый раз проделывать это с новой таблеткой. Пару раз сделала так, потом (в целях экономии), растворяла по 0,5 таблетки в 5 мл воды. Т.о. на курс у нас ушла вся пачка. Что-то неверно было сделано?
Спасибо Вам огромное на ответы в теме, т.к. крыски периодически ужасно чихают (уже обе) и одна из них (заболевшая первой) издаёт "курлыканье"
Хорошо, что уже завтра к врачу  поедем... И тут еще один вопрос: в переноске, наверное, холодно (на улице 0...-5), даже если укутать. Можно ли перевозить в машине под курткой? "На себе" так сказать? 

[Vorona]

переноску - укутать и в сумку. Туда же можно грелку или бутылку с горячей водой. Но не перегреть - жару они хуже переносят, чем холод.

таблетку растворять в 10 мл воды, из полученного раствора выпаивать по 0.08 мл 2 рд * 7-14 дней, но рекомендовали также каждый раз проделывать это с новой таблеткой. Пару раз сделала так, потом (в целях экономии), растворяла по 0,5 таблетки в 5 мл воды. Т.о. на курс у нас ушла вся пачка. Что-то неверно было сделано?

наверное, можно и так, я бы тогда 1\4 таблетки брала. Думаю, если вы сухую таблетку поделите на 40 частей и станете давать с едой - будет проще.

[Tatyana_S]

Капнула Стронгхолд одной крыске, второй. Слежу, но попыток слизать замечено не было...
Юнидокс дам после с едой, эхинацею купила жидкую, в каком соотношении мешать с водой?

И еще, я тут вспомнила: у меня 1 крыска когда гуляет по комнате, то любит сбежать на подоконник и порыться в цветах. Дабы отучить от цветов и разнообразить досуг малышне насыпала им обычной земли для цветов в горшок и пару раз ставила - они рылись. Мышиному восторгу не было предела, потом потеряли интерес - убрала. Может оттуда паразитов занесла? 

[Tatyana_S]

Были сегодня у врача, рассказали обо всех принятых ранее лекарствах, кроме дозы принятого вчера Юнидокса 
Взвесили обеих крысок: белая - 240 гр, серая - 210 гр. Обеих послушали: у серой дыхание хорошее, у белой - хрипы и бульканье с просвистом, особенно сильно с левой стороны.
Рентген я спрашивала, но врач сказала, что в таком юном возрасте лишний раз делать не стоит, критичного и вызывающего панику у них пока ничего нет. Делать не стали, через неделю снова повезем их, не станет лучше - сделаем.
Выписали нам на 7 дней:
Фармазин - 1рд : белой - 0,24, серой - 0,21 мл (подкожно)
Лобелон - 1 рд, дозировка та же (подкожно)
Дексаметазон - 1 рд: белой - 3 дня по 0,01 мл, потом 1 день - 0,005, и последний раз - 0,003; серой - 3 дня по 0,01 и всё (подкожно)
Ветом 1.1 - обеим 1 рд на кончике острия ножа.
Не страшно ли, что мы вчера приняли 1 раз Юнидокс? И второй момент: можно ли какие-либо из лекарств не колоть, чтобы уменьшить стресс малюткам?

[vombaty]

Фармазин - 1рд : белой - 0,24, серой - 0,21 мл (подкожно)

Это не ошибка? Фармазин 50?
У него дозировка 10мг/кг
Для 5%го это  - 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.

На  240 грамм ► 2,4*0,02=0,05мл
На 210 грамм ►2,1*0,02=0,04мл
Подкожно.
-------------
Лобелон по инструкции:
мелким домашним животным: 0,1 мл на 1 кг веса животного ► это 0,01 мл на 100 грамм веса.

[Tatyana_S]

Всю дозировку выписала из нашей консультационной карты.
Фармазин - не знаю, сколько процентов. Завтра позвоню в клинику, утром узнаю. Набрали его в шприц и отдали.
Пока укололи крысят 1 раз, сегодня в вет.клинике. Дома еще не кололи.
Не колоть, пока не уточним дозу?
Какие возможны последствия от передоза данного препарата? 

[vombaty]

Передозировку см в инструкции к препарату, и на дозы обратите внимание: http://www.vetlek.ru/directions/?id=17

[ppzz]

Градусов 18-20, точнее не скажу - нет термометра.

Чисто мое визуальное наблюдение...при температуре в комнате 21-23 крысы прячутся под тряпочки в домике... когда спят при температуре 24-26 спят открыто на гамаках...при температуре 18-20 не рекомендовал бы вам увлажнять воздух...начнут хлюпать носом.

[Katena]

Необходимость увлажнения воздуха зависит не только и не столько от температуры, сколько от влажности оного. Если влажность 25-30%, то носом хлюпать они начнут однозначно, если влажность не поднять.

[Tatyana_S]

Про Тилозин - все прочитала по инструкции, спасибо. Сейчас буду звонить в клинику, уточнять, какой препарат нам набрали в шприц. Еще маленький вопрос: инъекции лучше им делать до еды или после? Или это только у людей есть разница?
Температура у нас, наверное, всё-таки градуса 23-24 (при ближайшем посещении магазина куплю градусник в квартиру) - мелкотня спит как в домиках, так и на открытом пространстве.
Сегодня утром проснулась от того, что белая моя Соня (более выявлены симптомы) страшно сипит носом. Намочила полотенце, положила на батарею, посидели с ней возле батареи некоторое время, подышали... Потом опять легли спать. Второй раз проснулись только что - сипов носом нет. Опыт показал, что надо увлажнять - помогает.
Еще читала на форуме, что можно в аромолампу капнуть пару капель эвкалиптового масла и на 15 мин/день включать. Можно ли мне такое делать? Или есть какие-то специальные показания к данной процедуре?

[Vorona]

аромолампу можно. Не переусердствуйте. А вот увлажнитель - нужно.

[Tatyana_S]

Позвонила в вет.клинику, врача моего нет, будет только в среду.
Без неё отказываются со мной разговаривать, посмотреть название препарата тоже никто не может 
На моё озвученное предположение, что возможно мне выписали неверную дозировку - корректно послали к источнику верной дозировки 
Но до среды-то нам надо половину курса уже проколоть!!!