памятник

[Irina]

http://www.gazeta.ru/2005/12/02/last180121.shtml

[lemusik]

Скульптор не великого ума, конечно, но... хорошо хоть есть осознание того, что делается в лабораториях...
У нас памятник Собаке есть в саду при институте экспериментальной медицины... Меня просто прибило то, что там написано... Сфотографирую потом и вывешу...

[Cassie]

Мышка на ладони...
читала на эту тему старую дискуссию на рэтклабе (о памятнике крысе). собственно, вот ссылка, там и голосование было... заглохла идея почему-то...
http://ratclub.ru/cgi/ikon/ikonboard.cgi?s=43959aa5253cffff;act=ST;f=1;t=195;st=0
у меня к этому неоднозначное отношение.
С одной стороны, хочется, чтобы маленьким мученикам науки был поставлен памятник - за всё, что люди сделали и делают с ними.
С другой стороны... разве крысам станет от этого легче....

[Nesska]

Польза от такого памятника есть и немалая. Подводят, например, ребенка. Он видит ,что там мышка на ладошке. Значит, мышку можно взять в ручку, значит, ее не надо бояться, значит, она хорошая. Она спасает жизнь людям в лабораториях, объяснят ребенку.
И когда лет  в 20 придя на дискотеку и увидя под полом крыс, он уже не скажет, что мне все равно. А его бессознательное напомнит само собой «Мышка на ладошке =мышка хорошая =мышке должно быть хорошо = мышку надо защитить».

[Cassie]

Пожалуй, соглашусь... Сначала мне казалось, что памятник Крысе - нечто вроде индульгенции, отпущения грехов экспериментаторам... поставили памятник и можно спокойно продолжать опыты...
а вот сейчас подумала. Это и правда нужно подрастающему поколению... и не только им. Может, чуть меньше жестокости станет в мире.

[haska]

Пожалуй, соглашусь... Сначала мне казалось, что памятник Крысе - нечто вроде индульгенции, отпущения грехов экспериментаторам... поставили памятник и можно спокойно продолжать опыты...

Это не индульгенция, это и покаяние и благодарность... Ведь своими жизнями они спасают нас.
Господ из организаций по защите животных очень прошу не придираться к моим словам.
 

[JP]

Больная тема... С одной стороны и крысок жалко, с другой стороны больныx которым нужны новые лекарства...

[yulka]

Значит, мышку можно взять в ручку, значит, ее не надо бояться, значит, она хорошая. Она спасает жизнь людям в лабораториях, объяснят ребенку.

Отчасти правильно,но с другой стороны мышка может быть больная

[Lana]

Отчасти правильно,но с другой стороны мышка может быть больная

Волков бояться, в лес не ходить!
Ну не от всего же прятаться! Вон птички на улице летают, а они гриппуют может быть. Давайте радоваться жизни, а не прятаться от нее! 

[Poldy]

По поводу мнения скульптора-чем это мыш лучше и "приятнее"крысы?!!!Даешь памятник крысе!

[lemusik]

Вот и я говорю - не великого ума творческий работник... Лучше бы ученых послушал...

[Cassie]

Больная тема... С одной стороны и крысок жалко, с другой стороны больныx которым нужны новые лекарства...

И для меня тоже очень больная тема. Общаясь с крысой, поняла, что они разумны, тонко чувствуют и... вообще, их безумно жаль. А тестируют на них не только лекарства, но и косметику, к примеру... а это уже не спасение человеческих жизней... Прекрасно понимаю, что они дешево стоят, легко размножаются и в обозримом будущем останутся незаменимыми лабораторными животными - и все же так трудно смириться с этой мыслью. Для меня это всегда будет неправильно... не буду развивать тему... т.к. слишком субъективна.
Но одно бесспорно, по-моему. Крыски - одновременно и объект для экспериментов, чем оказывают громадную услугу человечеству, и объект неприязни многих людей - несмотря на всё это. Люди к ним очень несправедливы. Всё-таки я ЗА памятник. И именно крысе.
PS А у творческого работника просто никогда не было крысы 

[Gara]

Я вклинюсь
если отказ от лабораторных жиовтных для многих умов ещё не приемлем (хотя опыты в процессе обучения студентов можно легко заменить), то покупать косметику, всякие повымки и прочее не тестированные на животных очень легко и можно делать уже сейчас. Таким образом вы будете уверены, что ваш шампунь не причинил вреда лабораторным крыскам.

[JP]

И для меня тоже очень больная тема. Общаясь с крысой, поняла, что они разумны, тонко чувствуют и... вообще, их безумно жаль. А тестируют на них не только лекарства, но и косметику, к примеру... а это уже не спасение человеческих жизней... Прекрасно понимаю, что они дешево стоят, легко размножаются и в обозримом будущем останутся незаменимыми лабораторными животными - и все же так трудно смириться с этой мыслью. Для меня это всегда будет неправильно... не буду развивать тему... т.к. слишком субъективна.
Но одно бесспорно, по-моему. Крыски - одновременно и объект для экспериментов, чем оказывают громадную услугу человечеству, и объект неприязни многих людей - несмотря на всё это. Люди к ним очень несправедливы. Всё-таки я ЗА памятник. И именно крысе.
PS А у творческого работника просто никогда не было крысы 

На тему экспериментов можно долго говорить.
Я часто сталкивалась с беспомощностью перед болезнью. Нужны новые препараты, и к моему ОГРОМНОМУ сожалению есть только единственный способ эксперементировать лекарства. Когда видишь глаза близкого человека, больного ребёнка...
Но я категорически против экпериментов для косметики и т.д.

Как в России незнаю, но в Италии косметика и бытовые товары не эксперементированные на животныx стоят намного дороже и  поэтому не все иx могут купить.

[Cassie]

В России, как мне кажется, подобрать косметику, не тестированную на животных, реально... стараюсь пользоваться именно такой.
Кстати, спасибо Gara за список "этичной" косметики в разделе "О том, о сём". Там есть и вполне доступная по цене.

[JP]

У нас на косметике не тестированной на животныx есть значёк: кролик в треугольнике. Но учитывайте - это означает, что ФИНАЛьНЫЙ товар не эксперементирован: возможно что-то в составе было тестировано!

[Zosic]

У нас на косметике не тестированной на животныx есть значёк: кролик в треугольнике. Но учитывайте - это означает, что ФИНАЛьНЫЙ товар не эксперементирован: возможно что-то в составе было тестировано!

ну разве я могу не влезть со своим Лашем 

Ни одно изделие не тестировалось на животных, и LUSH гарантирует, что ни один из его поставщиков не тестирует свое сырье на зверюшках.

 
http://www.lush.co.uk/system/index.php
 

[JP]

А Вы проверьте...вот список фирм которые не проводят эксперименты:
http://www.buav.org/gocrueltyfree/

[Ole-Lukoe]

http://www.gazeta.ru/2005/12/02/last180121.shtml

А у нас памятник собаке поставили! http://www.ladatv.ru/news_detail.php?news_id=880

[Cassie]

Трогательная история об овчарке... И уже не первый памятник собаке... А крысе - ни одного...  А ведь она тоже может быть другом. И еще каким...