Автор Тема: Сочетание бактерицидов и юнидокса  (Прочитано 4638 раз)

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Дальше думаем консилиумом, тут собравшимся. Давая юнидокс вместе с энрофлоном, нейтрализуется последний.

Анатолий, я уважаю Ваше мнение, но мне непонятна Ваша настойчивость в этом вопросе. Вы основываетесь на мнении Вашего врача? Поверьте, за туеву кучу лет, я наслушалась от одних и тех же врачей часто полностью противоположных мнений. Каждый год меняются лекарства и дозировки. Вы основываетесь на литература, давали мне ссылку. Возможно, но сколько я видела таблиц по ветеринарии, большинство лекарст, там указанных, рекомендованные веты не назначают.

Тяжёлые (формально внутренние (так как почти не лечатся), средние, наружные гнойный, которые часто являются следствием расплавления перепонки при среднем отите ) лечатся обычно цефалоспоринами не ниже 4-го поколения. Или по схеме бактерицид+цефалоспорин. Но схема бактерицид+бактериостатик... Это антагонисты..

Вашей крысе эта схема помогла. Кто знает, возможно, без Юнидокса, помогла бы быстрее. Или дозировка одного перекрыла другое. Но в другом случае может и не помочь... Зачем настаивать на препарате, в отношении которого явно указывается "не допускается"?

Спорить не намерена, но не могу понять настойчивость...
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 17,45:54 от Liana »
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #1 : February 02, 2015, 19,28:08 »
Лина, по моим сведениям байтрил может применяться совместно с доксициклином. завтра еще раз уточню
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #2 : February 02, 2015, 20,44:22 »
Лина, по моим сведениям байтрил может применяться совместно с доксициклином. завтра еще раз уточню
Елен, да, можно уточнить. Но лично я не совсем представляю источник надёжнее, чем клинические испытания препарата, и выявление, как следствие, несовместимостей и противопоказаний.. Да, я также читала статьи, где описывается такое взаимодействие. Но ведь тут химия.. А на крысах полностью выявить реакцию и результат - труднее, чем, к примеру, на людях или собаках..

Пару лет назад ту и там рекомендованные веты выписывали тот же байтрил, как правило, в дозировке, 0,01 и раз в сутки. Потом иначе. Сама Новикова не скрывает, что почти ежегодно на всяких семинарах открываются всё новые и новые аспекты..

Из всего этого делаю вывод: за неимением железобетонных схем пробуются новые, а также новые препараты. Но если выявлена несовместимость препарата с каким-то веществом - то это уже железобетонно...

И я, конечно, за то, чтобы пробовать всё новое.. но для чего рисковать..
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #3 : February 03, 2015, 00,02:40 »
Анатолий, я уважаю Ваше мнение, но мне непонятна Ваша настойчивость в этом вопросе.
Наверное есть смысл создать отдельную тему и там всё обсудить?
По поводу настойчивости - я же нигде не писал: "Равняйсь, смирно! Слушать только меня!". Это Ваши личные домыслы.
Сама Новикова не скрывает, что почти ежегодно на всяких семинарах открываются всё новые и новые аспекты...
Ага, то зубы фрезой резать, то ещё чего))
Ну вот Вам Новикова

Источник назначения открытый  - на этом форуме.

Тема может получится интересной. Здесь обсуждать не вижу смысла.
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 00,07:18 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #4 : February 03, 2015, 00,39:08 »
в приведенном назначении байтрил - В УШИ, юнидокс - вовнутрь. Вы же, Анатолий, предлагаете другой путь.
Энрофлон ОР 10%(10мг/кг, ОР)+Юнидокс(5мг/кг, ОР), 21 дн,2рд
хотя я говорю тоже о внутреннем применении - только иньекционно и орально
Лина, по моим сведениям байтрил может применяться совместно с доксициклином. завтра еще раз уточню
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 00,41:06 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #5 : February 03, 2015, 01,04:33 »
Анатолий, в этом назначении, как и написала Елена, байтрил фактически наружно..
Тему можно. А какую?
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #6 : February 03, 2015, 01,34:47 »
Карпентер, РО (перорально)
Это карпентер упёртый,не я).  И это - делайте как считаете нужным.
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 01,36:45 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Antuaneta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11535
  • Город: Междуреченск
    • Имя: Анна
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #7 : February 03, 2015, 04,22:12 »
Лина, по моим сведениям байтрил может применяться совместно с доксициклином. завтра еще раз уточню

Жду уточнений.
Мои ангелочки: Тусеночка-23.02.2013-08.06.2015; Сонечка-07.01.2013-11.06.2015;MV Toshiko-10.08.2013-01.08.2015;MV Roxiе-18.07.2013-09.03.2016; помойный артист моего сердца RP Itaka - 04.07.2014-06.06.2016г.
Мои няшки:Hitoshi - 29.03.2015г.; Randi и Rasti Камские - 24.04.2015г.; Оляпка от Вилии - 12.02.2016г.; Кияра и Кийоко из ГР - 21.04.2016г

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #8 : February 03, 2015, 09,17:25 »
Карпентера я смотрела.... Есть там такое, это правда..
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #9 : February 03, 2015, 10,12:41 »
Анатолий, в этом назначении, как и написала Елена, байтрил фактически наружно..
Тему можно. А какую?
Байтрил в кровь из уха попадает (абсорбция и тд)? А юнидокс из желудка? Они вообще не встречаются?
Можно в "Полезные ссылки" выложить статьи на которые Вы опираетесь или создать тему в дискуссиях - "комбинации антибиотиков для лечения крыс", когда это нужно, вред, польза, синергизм, и собрать статистику по применению и результату, если есть такое желание.
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 10,35:45 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #10 : February 03, 2015, 13,26:49 »
Я опираюсь на описание препаратов....

Да, такую темку можно, но, кажется, их уже несколько было...

Конечно, встречаются, но это несколько другое..
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #11 : February 03, 2015, 14,06:27 »
спросила. Назначение бактериостатик+ бактерицидный препарат - правомерны.
Отифри при прободении перепонки НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ. Если ОЧЕНЬ хочется, лучше промыть ухо теплым хлоргексидином. Но был задан вопрос "Зачем??"
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 15,32:17 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #12 : February 03, 2015, 15,28:16 »
Если ОЧЕНЬ хочется, лучше промыть ухо теплым хлоргексидином.
Ок.
Спойлер
Отифри при прободении перепонки НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
А причина не названа?
« Последнее редактирование: February 03, 2015, 15,34:35 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #13 : February 03, 2015, 15,31:44 »
Санникова?
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #14 : February 03, 2015, 15,34:18 »
Волкова.
Если я правильно поняла и запомнила - Бактериостатик останавливает жизненный цикл, а бактерицид - убивает. Плюс разные препараты работают с разными бактериями.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #15 : February 03, 2015, 15,43:35 »
Это всё верно. По принципу действия. Но разные группы. Так вот для группы, куда входит энрофлон "не допускается одновременное применение" с группой, куда входит юнидокс...

Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #16 : February 03, 2015, 15,59:48 »
Лина, за что купила - за то продала.
 Мне доктор сказала - можно. Я читала - можно. Карпентер говорит - можно..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Liana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11315
  • Город: Москва
  • Крысомонастыри рулят
    • Имя: Лина
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #17 : February 03, 2015, 16,10:07 »
Лина, за что купила - за то продала.
 Мне доктор сказала - можно. Я читала - можно. Карпентер говорит - можно..
Ничего не говорю. Охотно верю, что доктор сказала. К слову, тот же вопрос (только с названием конкретных препаратов) также адресовала вету. Ответ получила - не рекомендуется.

Около года назад в какой-то темке разгорелась дискуссия о байтриле. Можно ли его применять через непродолжительное время после последнего приёма. Бытовало мнение, что его эффективность снижается. И вроде как врачи какое-то время также это озвучивали. Не все, конечно, но из списка рекомендованных. Так вот дискутировали до тех пор, пока у одной форумчанки (не понмю ник, но помню, что она сама практикующий вет, и тут часто курировала темы в болезнях) не возникла фраза: "Говорить можно, что угодно, покажите, где это в описании написано...."

Нам выписывали такие схемы, но статик шёл после, дабы на фоне АБ дисбактериоза не начало ничего размножаться...

Так что, очередной раз убеждаюсь, что лечение крыс не с малой степени - вопрос доверия тому или иному врачу или мнению...
Мои Ангелочки: Ларочка и Анфиса, Феденька, возвращайся, ладно? Сенечка - только мой, Зоенька и Сонечка - навеки вместе.. Фантик.. родной, такого у нас больше не будет... Тошенька, мой белый ласковый ангелочек... Сержик - моя масенька.. Маркуша - такой большой и ласковый мальчик. Максюша - ласкун и плюша...
Тёма... пёса... Ты мой человечек...
Дневничок-с: http://rat.ru/forum/index.php?topic=45476

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #18 : February 03, 2015, 16,20:23 »
Лин, ты не про Улитку ли?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сочетание байтрила и юнидокса
« Ответ #19 : February 03, 2015, 16,23:14 »
Сонь, спроси, пожалуйста у ЕС.

Обсуждение сейчас отделю
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер