Интересный подход к количеству социальных питомцев

[crystalgoose]

"В Швейцарии действует закон, запрещающий держать в качестве питомца только одну морскую свинку в силу их социальности. Однако в случае смерти одной свинки законопослушный владелец должен купить к ней пару и рискует таким образом попасть в бесконечную петлю. Для решения такой проблемы существует сервис аренды морских свинок — можно купить животное по обычной цене и вернуть его за половину стоимости в любое время." (из ЖЖ)

http://www.guineapigtoday.com/2011/09/20/rent-a-cavy-wins-in-switzerland/
(или можете набрать в поиске - switzerland law about guinea pigs)

Закон вроде как неплох в своем первом предложении, но вот так потом возвращать... (ладно бы причины типа аллергии и т.п.)
Я лично против такой аренды.
А вы как считаете, форумчане?

[Rat79]

Ненормальный закон. Как так - возвращать животное, с которым уже сроднился, неужели сердце не ёкнет у "законопослушного владельца"? Да и свинка живое существо, а не бездушная вещь, чтобы часто менять руки, дома и "сожителей", это всё стресс, здоровья не прибавляющий.Могли бы в своем законе и дописать, что после достижения такого-то возраста и при наличии таких-то заболеваний приобретение друга уже необязательно. В социальности свинок совсем не шарю, но вряд ли старой (или тяжелобольной, еле как ползающей), нуждающейся в особенном уходе, свинке нужен молодой шустрый электровеник в пару или вторая такая же старая развалина.

[Vorona]

"сердце" не ёкнет. У них там, в европах, все гораздо проще. Можно усыпить крысенка с ринитом - "он же будет всю жизнь теперь больной", можно из-за пищевой аллергии усыпить - "мучается же"... так что ТАМ - не ёкнет. Нечему "ёкать"

[Sonika]

У нас тоже есть аренда морсвинок от рекомендованного свинководами питомника, но там смысл в том, что если человек сомневается, хочет он точно свинку или нет и вообще потянет ли её содержание, он может взять животное в аренду.

[crystalgoose]

"сердце" не ёкнет. У них там, в европах, все гораздо проще. Можно усыпить крысенка с ринитом - "он же будет всю жизнь теперь больной", можно из-за пищевой аллергии усыпить - "мучается же"... так что ТАМ - не ёкнет. Нечему "ёкать"

да уж, на нас, из последних сил вытягивающих больных крыс, они б сильно пальцем крутили.
а что ж они инвалидов-людей не усыпляют, те ж вообще даже лет по 80 могут мучиться (вопрос больше риторический)? нет жеж, они лучше их по однополому признаку поженят...

[Terra]

У нас тоже есть аренда морсвинок от рекомендованного свинководами питомника, но там смысл в том, что если человек сомневается, хочет он точно свинку или нет и вообще потянет ли её содержание, он может взять животное в аренду.

не знаю, не понимаю я таких вещей...

[Aisa]

Для желающих завести ребенка, но сомневающихся, еще не придумали аренды детей?

[Contessa]

Ну а как же?
Берут в детдоме, а потом возвращают.   

[Alike]

В Швейцарии действует закон, запрещающий держать в качестве питомца только одну морскую свинку в силу их социальности.

А вот ничего, что свинки-самцы после достижения половой зрелости практически не уживаются вместе? В природе они действительно живут группами: 1 самец + несколько самок. Очень редко, когда группа большая, в ней могут мирно сосуществовать два самца. Так что в неволе морской свин, "осчастливленный" однополым другом, очень скоро начнёт с этим самым другом драться за территорию не на жизнь, а на смерть. Бывают, конечно, исключения, но их очень мало. Короче, в плане самцов ситуация тут, как с сирийскими хомяками. А самочки да - компанейские, с подружками им хорошо.

Закон в целом дурацкий. Гуманисты, блин, европейские! А хуже всего, что наши российские свинководы этот же бред про "социальных самцов" распространяют на своём форуме, а потом хозяева двух мальчиков удивляются: с чего это их поросята, прекрасно ладившие в детстве, начали рвать друг друга в кровь? надо рассаживать или пройдёт?   

К самой идее аренды живых существ я отношусь крайне отрицательно. Животные - не игрушки и не вещи, которые можно взять поносить, а потом вернуть. У человека должна быть ответственность за тех, кого он приручил.

У нас тоже есть аренда морсвинок от рекомендованного свинководами питомника, но там смысл в том, что если человек сомневается, хочет он точно свинку или нет и вообще потянет ли её содержание, он может взять животное в аренду.

У свинководов в этом плане знатный бардак творится: заводчиком у них считается любой, кто систематически вяжет свинок. А та дама, о которой вы говорите, вообще личность примечательная. Она, помимо прочего, считает свинок тупыми бездушными существами, живущими на одних рефлексах; ведёт сразу 20 (!) пород; одобрительно высказывалась насчёт идеи повязать в первый раз 3-летнюю (!!) свинку (всё равно, что развязать 1,5-2-летнюю крысу) и сама спокойно развязывает 2-летних и старше; одобряет вязки малышей; советует сселять взрослых самцов, "заткнув уши и не обращая внимания на вопли из клетки". И вообще много "интересных" мыслей высказывает. Если бы она с таким подходом крысами занималась, был бы второй "Бест Дамбо Рэт". Но аренда - это полный абзац, даже от неё не ожидала, честно.      

а что ж они инвалидов-людей не усыпляют, те ж вообще даже лет по 80 могут мучиться (вопрос больше риторический)? нет жеж, они лучше их по однополому признаку поженят...

О, вы несправедливы к швейцарцам! У них давно разрешена эвтаназия.   

[crystalgoose]

А вот ничего, что свинки-самцы после достижения половой зрелости практически не уживаются вместе? Гуманисты, блин, европейские! А хуже всего, что наши российские свинководы этот же бред про "социальных самцов" распространяют на своём форуме, а потом хозяева двух мальчиков удивляются: с чего это их поросята, прекрасно ладившие в детстве, начали рвать друг друга в кровь? надо рассаживать или пройдёт?   
О, вы несправедливы к швейцарцам! У них давно разрешена эвтаназия. 

Да уж, почитала про свинячьи особенности (сама никогда мор.свинок не держала, не знала). Тогда уж точно  - гуманизм у них резко тупой какой-то.
Вряд ли швейцарцы усыпляют людей с ринитом или пищевой аллергией... А по мне так животины и люди равны, так что все равно они там бяки!

[Alike]

Да уж, почитала про свинячьи особенности (сама никогда мор.свинок не держала, не знала). Тогда уж точно  - гуманизм у них резко тупой какой-то.

Да тут ещё тупость в том, что все звери по характеру разные. Бывает, хоть и не очень часто, что и свинки-девочки отказываются делить свою клетку с подружками и желают общаться только с людьми. Вот попробуй объяснить такой особе, что она - социальное животное, страдающее от одиночества. 

И, по-моему, глупо заставлять человека заводить питомцев больше, чем он хочет. Вообще в попытках регламентировать подобные  вещи  с помощью закона есть что-то кощунственное.

И что получается с этой арендой? Одно животное вроде как своё, любимое и родное, а другое - навязанное, ненужное, "взятое на прокат", как старый телевизор, который всегда можно сдать назад за ненадобностью. И это называется "любовь к животным"?   

Вряд ли швейцарцы усыпляют людей с ринитом или пищевой аллергией...

Они честно пытаются.    Вон даже относительно здоровую женщину были готовы отправить "в мир иной" за компанию с умирающим мужем, уж не знаю, разрешил им это суд или нет. Так что швейцарцы душки.   

[crystalgoose]

Они честно пытаются.    Вон даже относительно здоровую женщину были готовы отправить "в мир иной" за компанию с умирающим мужем, уж не знаю, разрешил им это суд или нет. Так что швейцарцы душки.   

Согласна с Вами во всем.
А что это за хоррор с захоронением жены с мужем-фараоном по-дневнеегипетски?

[Safir]

Зря вы так про Европу, ой зря. Видели бы вы в каких условиях там содержатся животные в приютах, при том не один год, и никто их не усыпляет. Слышали бы, СКОЛЬКО вопросов нам задали в банальном зоомагазине, чтобы продать крысенка. И никаких бродячих животных. Уж не знаю кто вам какие сказки рассказывал и про какую страну, но в Эстонии отношение к животным куда более гуманное, чем в России. И ветеринары операции проводят под газовым снотворным, дабы не переборщить с дозой, и никто не удивляется тому что ты с крысами к врачу пришел.

[crystalgoose]

Уж не знаю кто вам какие сказки рассказывал и про какую страну.

Про аренду мор.свинок  - это не сказки.

[cyplenok]

И, по-моему, глупо заставлять человека заводить питомцев больше, чем он хочет.

Вы имеете в виду, законодательно? Или вообще? А как же нападки олдфагов "Возьмите своему крысенку друга!" на новичков? Они же оправданны. У крыс, например, таких исключений ооочень мало. Как те самки, которые не в курсе, что они - социальные.

[Safir]

Про аренду мор.свинок  - это не сказки.

я верю, что не сказки) я про то, что тут сложилось ошибочное мнение, что в Европе крыс никто не лечит и у людей сердца нет. Уж не знаю, откуда у людей в головах такое предвзятое мнение о европейцах...наверное политика во всем виновата.

[Alike]

А что это за хоррор с захоронением жены с мужем-фараоном по-дневнеегипетски?

Да нет, там было всё очень романтично.     Неназваная гражданка Канады, будучи здоровой, хотела разделить судьбу своего смертельно больного мужа, приехавшего в Швейцарию на эвтаназию. Местный адвокат горячо отстаивал право любящей супруги на этот поступок. Чем кончилось дело, увы, не знаю.   

Вы имеете в виду, законодательно? Или вообще? А как же нападки олдфагов "Возьмите своему крысенку друга!" на новичков? Они же оправданны. У крыс, например, таких исключений ооочень мало. Как те самки, которые не в курсе, что они - социальные.

В данном случае я говорю именно о законодательстве. В России вас никто не может заставить завести столько-то животных, советы и нападки на форумах не имеют никакой юридической силы - и это замечательно. Представьте ситуацию: у вас есть крыс, категорически не принимающий сородичей, а вас заставляют - в обязательном порядке - завести и подселить ему друга, и хоть трава не расти. По-моему, прав был Макиавелли: у граждан должна быть своя, личная сфера жизни, куда государство без крайней нужды не лезет.

Ну и в плане крыс вообще - да, я считаю, что никто не в праве давить на человека, требуя взять именно двух животных. Можно посоветовать, описать плюсы такого содержания, но не принуждать (я не говорю о питомниках и кураторах: пристраивая своих крыс, они, конечно, могут выдвигать любые условия, а потенциальный хозяин сам решит - соглашаться ему или нет).

[Vorona]

Уж не знаю кто вам какие сказки рассказывал и про какую страну,

я свои два примера привела - из жизни. Крыса с аллергией на белок - моего разведения, слава Богу, спасли. Маленький крысенок, усыпленный из-за ринита - был в питомнике Финляндии. Заводчик даже продать его не согласилась- зачем вам больной? И усыпила.

[Liana]

А  вот тоже хочу сказать, что свинки самцы по сути одиночки. Если два взрослых самца живут вместе, то живут (за неумением драчек) в стрессе. И часто кто послабее, от стресса умирает...  Странный закон.
Добавлено April 06, 2015, 19,21:38

Зря вы так про Европу, ой зря. Видели бы вы в каких условиях там содержатся животные в приютах, при том не один год, и никто их не усыпляет. Слышали бы, СКОЛЬКО вопросов нам задали в банальном зоомагазине, чтобы продать крысенка. И никаких бродячих животных. Уж не знаю кто вам какие сказки рассказывал и про какую страну, но в Эстонии отношение к животным куда более гуманное, чем в России. И ветеринары операции проводят под газовым снотворным, дабы не переборщить с дозой, и никто не удивляется тому что ты с крысами к врачу пришел.

Животные в приютах там содержаться может и в хороших условиях. Но то, что если собака не проходит поведенческий тест (по которому бОльшую половину наших собак можно признать агрессивными. Если, к примеру, на зонтик лает или пугается его). Или у собаки клещ. В обоих случаях усыпят. Вернее, я достоверно про Европу не знаю. Знаю это про американскую систему. Но Европа вроде на них ровняется же.

[Safir]

я свои два примера привела - из жизни. Крыса с аллергией на белок - моего разведения, слава Богу, спасли. Маленький крысенок, усыпленный из-за ринита - был в питомнике Финляндии. Заводчик даже продать его не согласилась- зачем вам больной? И усыпила.

ну таких примеров масса и в России, нельзя судить по одному человеку.

Добавлено [time]Апрель 06, 2015, 19,21:38 [/time]Животные в приютах там содержаться может и в хороших условиях. Но то, что если собака не проходит поведенческий тест (по которому бОльшую половину наших собак можно признать агрессивными. Если, к примеру, на зонтик лает или пугается его). Или у собаки клещ. В обоих случаях усыпят. Вернее, я достоверно про Европу не знаю. Знаю это про американскую систему. Но Европа вроде на них ровняется же.

Америка и Европа две совершенно разные вещи. В Европе такого нет. А насчет Америки мы с Вами не знаем достоверно.