Аллергия? Авитаминоз? Или что?

[Darha]

Обращаюсь к бывалым крысоводам и (если тут есть) ветеринарам за помощью.
Ситуация такова: у нас два крыса, возраст около полугода каждый (разница 1,5 месяца).
Условия содержания и кормления одинаковые. Старший в меру упитанный, активный, любопытный, все как положено молодому жизнерадостному крысу. Явный "альфа". При этом он помесь с пасюком обычным. Младший - чистый "декор", стеснительный, меланхоличный, часто сонный, меньше гуляет, хуже аппетит. Мы уже поняли, что разница в первую очередь это характеров и ничего тут не поделаешь. Но...
При кормлении одним и тем же кормом и одними и теми же лакомствами (даю фрукты, отварное мясо, вареные яйца, творог и обезжиренный натуральный йогурт, который сама делаю), у старшего все в порядке - точит и радуется. А у младшего пошли проблемы с кожей и шерстью.
Он стал чесаться до кровавых расчесов и лысин.
Сначала я подумала, что это аллергия. Сменила им корм на месяц и посадила младшего на диету - без любых лакомств и докормок. Картина не изменилась.
Я еще раз сменила корм - не помогло снова.
Мы ездили к ратологу, сдавали анализы. Все показатели крови в норме. Печень, поджелудочная, почки - все в норме.
Ратолог не дал точного диагноза. Сказал, что вероятнее всего, авитаминоз, и надо не на диету, а наоборот активно кормить витаминами. Мы вернулись на свой первоначальный корм и все прикормки + стали давать рыбий жир.
Стало лучше. Шерсть отросла.
Активность и аппетит немного повысились, но все-таки старшего не догоняет ни по весу, ни по виду (шерсть у старшего блестит и лоснится, у младшего она хуже).
И периодически крыс все равно расчесывает себе морду и загривок до крови (местами).
А рыбьего жира не больно-то много съешь...
Отсюда вопрос к знатокам: что же это все-таки такое? И как нам все-таки справиться с этой напастью?
Спасибо!

[sToshka68]

Обработайте парня от паразитов(стронгхолд для котят вам в помощь) и будет счастье и ему и вам.

[Darha]

Обработайте парня от паразитов(стронгхолд для котят вам в помощь) и будет счастье и ему и вам.

Это было первое, что вообще сделали. Обработали обоих и клетки, и все предметы в клетках.
Эффекта именно от расчесывания не дало никакого.
Прошло меньше полугода с обработки, второй раз пока нельзя, насколько мне сказал ратолог.
Анализы на паразитов мы также сдали - чисто.

[vombaty]

Вторая обработка стронгхолдом делается через 10-14 дней после первой.
Какая подстилка в клетке, не опилки?
Сделайте видео с крысой вне клетки, на диване, без рук и посторонних звуков.
Фото расчётов общим планом.
Добавлено June 06, 2015, 09,14:05 Какие анализы на паразитов делали? Соскоб?

[Darha]

Вот первый цикл обработки у нас сделан меньше полугода назад.
Подстилка - покупаем очищенные опилки для грызунов. Прямого контакта с ними у крыс нет, они под полом клеток.
Надо сменить? На что?
Рекомендовали попробовать кошачий наполнитель, но я что-то боюсь. Если опилки - древесина, экологически чистая, то что там напихано в наполнитель - неизвестно. У нас кошка им даже не пользуется никаким. Не нравится.
На паразитов сдавали кал и делали соскоб.
Расчесы крупно сделать попробую, если хватит разрешения фотоаппарата. Но именно в данный момент мало что там можно разглядеть. К счастью, сейчас они небольшие, эпизодические и шерсть отросла.

[sToshka68]

Чем обрабатывались?

[vombaty]

Экологически чистые опилки убрать. Почитайте форум, каждый второй случай где крыса чешется - это опилки в подстилке. У опилок могут быть экологически чистые испарения вредные для крыс, они  могут быть источником паразитов. По поводу  того, что нет контакта, так у паразитов есть ноги, сами приползут.
Смените на тряпочки, бумажные полотенца без запаха.
Причиной расчёсов на голове и около шеи могут быть проблемы с ушами (отит, абсцесс, обнаружить можно отоскопом).
Большое количество белковой пищи - причина расчёсов и др проблем.

Фото ранок на весь экран не нужно, просто где они находятся на крысе+видео.
Добавлено [time]06 Июнь 2015, 09:33:36[/time]

Вот первый цикл обработки у нас сделан меньше полугода назад.
 

Вторая обработка стронгхолдом делается через 10-14 дней после первой.

Какого числа делали соскоб? Иногда он неинформативен.

[Vorona]

давайте так. Вы сегодня\завтра обрабатываете крыс (обоих) стронгхолдом. Ждете 10 дней и обрабатываете еще раз. Потом, когда мы будем уверены, что это не паразиты - будем лечить. Соскоб бывает не информативен. Пока, чтоб поменьше чесалось - тавегил\супраитн\кларитин - по 1\10 2 рд - 4 дня. И ждем фото расчесов.

[Darha]

Фото расчесов сделать не получается. Сейчас они небольшие, и камера не берет (перепробовала все имеющиеся гаджеты - не хватает разрешения, чтобы такую мелочь снять, картинка расплывается).
Локализация, где чешет: морда (около носа, над глазами иногда), под нижней челюстью, за ушами, за лопатками. Заднюю часть не трогает.
Соскоб сдавали в апреле, а обработка первая была в феврале.
Про стронгхолд поняла, пошла выполнять...
Вернусь с результатами.
Спасибо!

[vombaty]

Стронгхолд 6%

[Vorona]

однозначно.

а доктор

Прошло меньше полугода с обработки, второй раз пока нельзя, насколько мне сказал ратолог.

пусть сам моется раз в полгода.

[Darha]

Стронгхолда, увы, в наличии по вет.аптекам не оказалось. Все под заказ, а я торопилась последовать вашим советам. Купила "Фронтлайн". Первую обработку прошли два дня назад. Снова обработала и крыс, и клетки, и все предметы в них (ъЪедобное, конечно, убрала). Клетки вымыла, гамаки перестирала.
Про панику крыс при уборке - это отдельная история...
Опилки заменила бумажными полотенцами.
Пока что не могу определиться с эффектом: то ли он есть, то ли мне очень хочется, чтобы он был...
Аппетит и активность отличная у обоих. В остром периоде младший был вялый и сонный постоянно. Отказывался гулять. Сейчас носится, задрав хвост, наравне со старшим...
Жду 10 дней для повтора обработки. Надеюсь, что еще через недельку можно будет делать какие-то выводы...

Добавлено [time]Июнь 10, 2015, 22,52:56 [/time]А да... С видео - засада... Они так носятся, что я не могу поймать достаточно хорошую картинку. Пока все неудачно. Либо слишком далеко получается, общий план - там ничего не разглядеть. Либо пока наводишь резкость, крысу сдувает с места.
Добавлено June 10, 2015, 23,06:52 Кстати, на такой громадный город как наш Нижний Новгород всего два ратолога
И то есть сомнения в квалифицированности (отзывы от самых лучших до "караул, угробили!")
Боюсь даже подумать, не дай Б-г что случись...

[sToshka68]

Фронтлайн не действует на подкожных клещей.
Стронг заказывайте.

[vombaty]

торопилась последовать вашим советам. Купила "Фронтлайн".

Так не советовали его, вроде.

[Darha]

Возвращаюсь с отчетом: похоже, что Стронгхолд решил нашу проблему.
Мы прокапались, как положено: раз и через 14 дней еще раз. И потом наблюдали за эффектом.
Крысы перестали активно чесаться. Чешутся не больше, чем это в принципе свойственно живым существам
Спасибо за советы!

Вопрос: купать крыс теперь можно?
Дело в том, что у нас один крыс чистоплотен до умопомрачения. Никогда не ест и не испражняется в своем гамаке, где спит. Чистый замечательный крыс.
А вот второй не столь щепетилен. И еду в гамак таскает, и испражняется там же, а потом спит во всем этом.
Как результат и гамак, и сам крыс изрядно заваниваются. Гамак постирать не проблема. А вот крыса надо купать.
После Стронгхолда это можно? Не исчезнет ли эффект?
Спасибо.
Добавлено July 05, 2015, 21,19:36 P.S.: Младший оброс нормально шерстью, повеселел, активно играет. Все нормализовалось

[Vorona]

крыс не купают. Почаще меняйте гамаки, можно дать им туда много салфеток (без запаха). Протирайте его влажными салфетками ( детскими)
стронг убил паразитов, поэтому эффект не пропадет. Если только они не все передохли. Можно для супер уверенности капнуть третий раз

[tanja671]

стронг впитывается в месте нанесения и действует через кровь ;  при всем желании смыть его невозможно, когда он впитался;
 но!   крыс не моют ;
во-первых , чем больше будете мыть - тем больше он будет издавать ароматов (второй наверно главнюк у вас?  ) ;
во-вторых, крыс очень легко простудить ;
         ... крысы вполне себе неплохо сами себя чистят/моют ; 
если таскают едУ и прочее в гамачки, устраивают там туалет - ну меняйте эти гамачки почаще (хоть каждый день ) ; один сняли , другой повесили -  делов-то   
    _{пока набирала сообщение - уже ответили} 

[Darha]

Главнюк, он же старший, как раз чистоплотен, сам со всем справляется.
А вот младший никак не научится хорошим манерам...
Учтем. Спасибо.
Добавлено July 05, 2015, 22,21:27 На счет купания... В жару они сами в воду лезут - освежиться. Сядут в своем тазике, попы в воде, передние лапки на край тазика и ждут, чтоб им спинки поливали...
(фотку не умею вставить, как они там сидят).

[tanja671]

ну в сильную жару - эт понятно ; 
можно им бассейны устраивать:  они там ножки/ручки/хвостики мочат , некоторые и попами там садятся;
но полноценно купать их не надо (простудить их легко, а вылечить - гораздо сложнее)