Чихи, хрюки, икота, посвист носом

[vombaty]

Зачем потом пробовать байтрил если сей час курс (примеч. байтрила) прерываете с учётом отсутствия чувствительности по бакпосеву? Если такие планы, то есть смысл "потом" не колоть, а сей час закончить курс 2 недели.
-------
Добавлено [time]06 Ноябрь 2015, 09:25:21[/time]

. Вдруг один глаз выпукливается и пульсирует!

Может из-за стачивания зубов как на видео https://www.youtube.com/watch?v=xruTcumKJLw

[Rat79]

Анатолий, да-да, глаз выпукливался и дергался, как на видео! Точно так! Это ничего страшного? Только он лежал неподвижно, даже усами не шевелил. И оба глаза были прикрыты, а один вот так меня пугал. Зубы не стачивал, полностью расслабился и почти что засыпал. Это отчего такое??? По поводу курса не поняла. Я не прерываю курс циклоферона, антибиотик не начинали еще. Может, и не понадобится а/б, но на всякий случай флакончик заказала.

[vombaty]

Байтрил пока я отметаю

Про байтрил речь.
-------------------------
По глазам - если как на видео - это нормально.

[Vorona]

если я правильно прочитала и поняла, то байтрил не колется.

Сейчас пока колю Циклоферон и добавляю в еду Бисептол. Пока изменений к лучшему не вижу. Бисептол чуют и не едят.

[vombaty]

  Байтрил пока я отметаю

  Чтобы отменить надо начать или выражаться точнее, а именно  "байтрил не начинаю".

[Rat79]

Анатолий, байтрил не начинали и никакой другой пока еще тоже. Елена правильно истолковала сказанное. Остановилась на синулоксе, если что, то с ним больше шансов, чем 50/50 с байтрилом. Фуф, спасибо, успокоили по поводу глаза, а то уже страшную болезнь начитала и накрутила себя.

[Vorona]

Анатолий,

Спойлер

ОТМЕТАЮ - значит ИСКЛЮЧАЮ, не начинаю им пользоваться до поры\до времени.

[AmbraLeone]

Анатолий, байтрил не начинали и никакой другой пока еще тоже.  Остановилась на синулоксе, если что, то с ним больше шансов, чем 50/50 с байтрилом.

Не фантазируйте и не водите других в заблуждение. Бакпосев делали крысе, которой уже нет. А вот какого лешего вы по результатам того старого бакпосева уже ушедшей крысе делаете какие-либо выводы о резистентности микрофлоры к энрофлоксацину  у двух живых крыс, которых вы уже дважды пролечили цефазолином, на этот вопрос вы так и не ответили ничего вразумительного. Для побеседовать есть дневники в соответ.разделе.

[vombaty]

Анатолий,

Спойлер

ОТМЕТАЮ - значит ИСКЛЮЧАЮ, не начинаю им пользоваться до поры\до времени.

Словарный запас пополнил.

[Rat79]

Не фантазируйте и не водите других в заблуждение. Бакпосев делали крысе, которой уже нет. А вот какого лешего вы по результатам того старого бакпосева уже ушедшей крысе делаете какие-либо выводы о резистентности микрофлоры к энрофлоксацину  у двух живых крыс, которых вы уже дважды пролечили цефазолином, на этот вопрос вы так и не ответили ничего вразумительного. Для побеседовать есть дневники в соответ.разделе.

Ноги растут от Жорика как раз, с него все и началось. Не ветром с улицы занесло. И лучше отталкиваться от реального хоть какого бакпосева, чем наугад тыкать пальцем в небо "а вдруг так не так". Чем лично Вам байтрил кажется предпочтительнее синулокса, чем байтрил так суперхорош,на чем основано Ваше предпочтение между антибиотиками? В дневниках с ветеринарными вопросами мне делать нечего, извините.

[Vorona]

сделайте бак посев.
У разных животных может быть разная резистентность бактерий к аб.

[Rat79]

сделайте бак посев.
У разных животных может быть разная резистентность бактерий к аб.

Тут даже отоскопа нет. Такое только в Уфе или Самаре, наверно, делают. Но даже там не уверена, что есть специалисты, могущие взять такой анализ. И каким образом, откуда именно, этот бакпосев брать? БАЛ в Башкирии и Татарстане, скорее всего, нигде не делают

[Vorona]

ну хотя бы просто из носа и изо рта.

[Rat79]

ну хотя бы просто из носа и изо рта.

Попробую узнать. Тут открывает ветеринар из Казани клинику, может, он чего сможет. Как раз тот самый мальчишка, успешно оперирующий опухоли у крыс.

[AmbraLeone]

Ноги растут от Жорика как раз, с него все и началось. Не ветром с улицы занесло.

Не факт, т.к по вашим же словам вы проблему у Жорика в упор очень долго не видели. С самого своего приезда он так дышал. У этих двух мальчишек респираторка может быть и сама по себе, крысы склонны к респираторкам в принципе. Посев вы делали фактически только на вторичную микрофлору. Для определения наличия микоплазмы, если она является первопричиной респираторки,  нужно было или отдельно определять ПЦР и, сотт-но, определять чувствительность аб по отношению к этому конкретному выделенному штамму микоплазмы или растить на специальном бульоне, на котором именно микоплазмы культивируют (тоже как отдельный анализ).
Также анализируемую флору могут случайно дообсеменить левой флорой в процессе сбора или культивации.
Т.о., даже если рассматривать бакпосев у Жорика как достоверный с т.зр. исполнения, то он может оказаться не полным с т.зр. обхвата этой микрофлоры. И это только Жорик. Как Елена вам выше написала -  у разных зверей с их разной флорой - разная чувствительность к аб. Распространять результаты одного на всех - не правильно.
Синулокс против микоплазмы не работает, это если мы ее в т.ч. в кач-ве причины респираторки подозреваем. Да, бывает так, что убивая вторичную патогенную флору, мы даем организму возможность самому справиться с микоплазмой. Она неплохо контролируется собственным хорошим иммунитетом. А бывает, что нужен аб широкого профиля, который действует и на микоплазму. Энрофлоксацин - аб первого выбора. Диапазон - многочисленная патфлора, в т.ч. и микоплазма.
Смыв из носа или рта не информативен, т.к. это не истинная флора, а дообсемененная микроорганизмами, к делу никак не относящимися. И эти левые микроорганизмы там могут присутствовать в большом кол-ве. Вот вырастет колония левой фуйни просто потому что в ноздре ее больше, чем основного возбудителя, а на респираторку эта фуйня никакого влияния не оказывает. Зато определили чувствительность аб к этой фуйне и денег за платили как за истину
И, да после курсов аб пат.флора при сл. рецидиве может быть уже другая.

[Vorona]

Оль, права по поводу смывов, не буду спорить ваще..
ТС, возвращаемся к нашим баранам крысам.

Синулокс против микоплазмы не работает, это если мы ее в т.ч. в кач-ве причины респираторки подозреваем. Да, бывает так, что убивая вторичную патогенную флору, мы даем организму возможность самому справиться с микоплазмой. Она неплохо контролируется собственным хорошим иммунитетом. А бывает, что нужен аб широкого профиля, который действует и на микоплазму. Энрофлоксацин - аб первого выбора. Диапазон - многочисленная патфлора, в т.ч. и микоплазма.

[Rat79]

Дело в том, что был не один анализ. Был второй на выявление первичного возбудителя. Микоплазм и грибов обнаружено не было. В то же время, как болел Жорик, хорьком загугукал новичок на второй или третьей неделе жизни в новой стае. Тогда всех оптом поволокла и пролечила. Все (кроме Жорика) справили новоселье живыми и здоровыми в итоге. Причин для ослабления иммунитета было выше крыше. Смертельно болящий под боком, поездки по ветеринарам, потом вылез лямблиоз (куратор новенького не предупредила, что он носитель лямблий, потому что, якобы, вет сказала, это неопасно). Пролечились, все хорошо. Потом сутки на машине, последние 13 часов шпарила жара под 40. Потом другой климат, плюс, пока жили в деревне, полудворовый кот ошивался возле клетки. Зачесались до крови, успешно пролечились Празицидом и Стронгхолдом с перерывом в месяц (уж что нашла). Потом поперли эти чихи. Вывод - иммунитет уже не иммунитетит и вылезает то, что когда-то заглохло. Ну, это так, краткий анамнез-лирика об обычной жизни обычных крыс с обычным хозяином.
Добавлено [time]Ноябрь 06, 2015, 18,32:51 [/time]И по поводу неинформативности анализов из ртов и ушей - да поймите, тут даже отоскопа нет! УЗИ нет! Рентген - под большим секретом за большие деньги в человеческой больнице (да и толку, по 7 разу за год облучать никого не стану).Тут ветеринары впервые слышат о наполнителе из кукурузы и о том, что крысы -это не вредители, а домашние любимцы.
Добавлено November 06, 2015, 18,35:25 И да, бакпосев из легких маловероятно, что даже любой московский ратолог делать возьмется. Плюс это наркоз на в принципе здоровое животное.

[AmbraLeone]

Так, давайте вы все анализы, которые делали, сфотографируете и прикрепите здесь под спойлером.  Шоб було.
По поводу всего остального - ищите варианты оказания вет.помощи на будущее. самый ближний и хороший к вам вариант Самарская Лука. С Казанью уже разбирались- чуть лучше, чем у вас сейчас. Про рентген и облучение, вероятно не меньше чем смертельное в дозировке больше 7 раз за год,- опять ваши фантазии на вольную тему.

[Rat79]

Оля, не смогу под спойлер ничего вынести.((((( Я с телефона, ноут сломан, чип для ремонта к нему приедет месяца через 4. А новый ноут через 2нед. только сможем купить.(((( Анализ на первичный возбудитель мне не выдали, потому как ничего не нашли. Ни грибов, ни микоплазм. На руках только рентгены-снимки, БАЛ, назначения ратологов и анализ на ЯГ и простейших. Про Самару я немного в курсе, но в списке ратологов на хомяковых, шиншиллячьих и свинячьих форумах уфимцы есть тоже. Буквально два имени, вроде. К ним на машине 2 часа, можно попросить кого-то. В Самару - 5 часов в одну сторону маршруткой.
Добавлено November 06, 2015, 20,08:05 300 км от меня до Самары. До Уфы - 170. Конечно, в крайнем случае придется пыхтеть в Самару, потому что самарский и уфимский клуб там наблюдаются, как я поняла.

[AmbraLeone]

Я по вашему описанию вообще ничего  не поняла, что там у вас за первичный анализ был. Это не горит - через две недели вполне подойдёт. Нужно ехать туда, где есть рекомендованный крысоводами врач, а не прочими "-водами". А это зеачит - в  Самару. В Самарскую Луку к Коробовой Наталье Владимировне