Ухудшение состояния после операции

[vombaty]

СД2 - это сах диабет 2 типа.
Добавлено January 12, 2016, 12,46:13 С байтрилом сколько дней ингаляции были?
Какой процентности? Как разводили?

[Masha_krisa]

С байтрилом сколько дней ингаляции были?
Какой процентности? Как разводили?

Байтрил 5проц, 0,6 байтрила + физраствор в тот же шприц до 3 мг. 10 мин 2 р/д 14 дней

Я правильно понимаю, что у крысюнь как у людей - сах. Диабет может появится в 1 день после операции? Наркоз мог быть толчком, да?

[vombaty]

По поводу наркоза не знаю, а дексаметазон сахар может поднимать, поэтому попросил померять его.
Добавлено January 12, 2016, 13,17:18 Рентген реально сегодня сделать? В 2х проекциях.

[AmbraLeone]

Не наркоз, а ожирение плюс декс, инфекция в организме(респираторка, какая-то мутная ситуация со швами).
Ответьте зачем вы декс стали применять. Вы же перед первым уколом сахар не меряли? Может он уже был перманентно повышен у крысы с лишним весом. Сресс имхо в данном случае не основную роль играет. Почему нет аб на постоперационные период у крысы с респираторкой накануне и таким обширным оперполем?
 Длительное операционное вмешательство и длительно выводящаяся из организма анестезия(угнетенное дыхание, застойные процессы в легких, инфекция хз как пролеченная/ недолеченная накануне). Вот это все в совокупности.

[Masha_krisa]

Крыса себя чувствовала замечательно после распираторки. Пролечена до конца, а не хз как. Анестезия какая была нам не до выбора вета( у нас за радость что хоть взялись оперировать) и указывать вету на дозировки наркоза возможности нет так как легко вет мог отправить нас восвояси. Мы несмотря на все старания найти врачей занимающихся крысами в Ростовской области за 3,5 года содержания не нашли и не найдем с их отношением(крыса живет 1,5 года и лечить ее не обязательно) . Выход из наркоза был затяжной 16 часов до первых признаков. И за это время не спали, глаза закрывались , но крыску не бросали совсем и что надо было делать делали( переворачивали,массажировали, кислородили и т.д.)
Рентен сегодня уже нет возможности сделать.
Добавлено January 12, 2016, 14,17:35 До рентгена 50 км и выдержит ли она их?

[AmbraLeone]

В четвёртый раз спрошу для чего начали декс? И был ли замер сахара перед его применением?
Я вас не обвиняю в том, что вы оперировали крысу под вм анестезией или как-то неправильно сопровождали на выходе из анестезии. Застойные процессы в легких при подобном типе анестезии встречаются, особенно при длительном вмешат-ве и, соотв-но, выходе.
 Совсем накануне была респираторка. Отсутствие видимых глазу и слышимых ухом симптомов не говорит о стопроцентном выздоровлении. Почему не был назначен аб после операции?
Вы вообще планируете на эти вопросы реагировать?

Добавлено [time]Январь 12, 2016, 14,30:46 [/time]Мне 56 км до одной из Ласк- если на такси, полтора часа в пути на метро и пешком в одну сторону. Как-то ездим и с тяжелыми...
Добавлено January 12, 2016, 14,38:51 В дорогу взять лекарства в шприцах: паррчку фуросемида по 0,2 мл, преднизолон 0,1 мл(но него лучше не рассчитывать), вместо эуфиллина взяла бы спрей вентолин/сальбутамол и кислород в балоне. Грелку, влажный диабет. корм.
Ну, или ждите других мнений.

[Masha_krisa]

Москву с деревней не надо сравнивать пожалуйста. Анитибиотик по распираторке ровно 21 день. Хотя улучшения были на 3 день и хотелось остановиться на 14 но не стали. Декс декс первый вкололи как реанимацию после 14 часов сна. Дальше уже Лена сказала колоть, в подробности не вникли, но я так понимаю чтобы предотвратить развитие опухоли в голове после столь длительного наркоза. Почему не назначен аб после операции сорри но это не к нам а к вету. Сказано же что у нас нет адекватных ветов, желающих учиться лечению крыс. После операции отправлены домой с двум шприцами которые надо было уколоть на следующий день после операции и на этом достаточно.

[vombaty]

Что обычно на рентгене - какое нибудь воспаление, какие-нибудь новообразования в лёгких  и тд, газы в желудке, кищечнике.
-----
Если воспаление есть - курс АБ
Если подозрение на онко НО, то гкс, а у крысы сахар высокий.
Если газы - эспумизан/боботик/саб симплекс по 0,3мл
Как то так примерно.

[AmbraLeone]

Декс декс первый вкололи как реанимацию после 14 часов сна. Дальше уже Лена сказала колоть, в подробности не вникли, но я так понимаю чтобы предотвратить развитие опухоли в голове после столь длительного наркоза. Почему не назначен аб после операции сорри но это не к нам а к вету.

Из чистого золетила крысы могут выходить сутки, тем болеее операция длилась долго. Аб можно было не прекращать, а байтрил перевести на инъекционную форму - продлили бы ещё на неделю. Изначально байтрил можно было, да и нужно было колоть...
Насчёт процитированных объяснений тогда ждем Лену. Я не поняла, если честно...
А Москва и есть большая деревня, относительно благоустроенная, правда.

[Masha_krisa]

Ttпо препаратам после операции (напрягаем память)
-эмицидин
- спектам
- линкомицин

[Vorona]

Крыса перед операцией была 21 день на байтриле. После операций  не всегда назначают аб. В послеоперационный период крысу шевелили, двигали, чтобы избежать застойных явлений в легких.
Тк крыса возрастная, с омж, без симптомов огм, ей ДО операции ( с 27.12) был рекомендован каберголин. Когда крыса не выходила из наркоза НИКАК вообще был рекомендован декс - как скоропомощной препарат - для предотвращения отека и воспалит. процесса. Далее - я обычно на 3 дня - рекомендуется, для предотвращения "проблем" с огм небольшой курс гкс на фоне физраствора и фуросемида - чтобы снять наркозную интоксикацию.

[AmbraLeone]

Ага, т.е. два аб и чего-там с янтарной кислотой. Уже гораздо лучше. может ещё вспомните: дозировка, кратность, длительность приёма?

Добавлено [time]Январь 12, 2016, 15,35:27 [/time]Лен, не всегда аб назначаются, да. С таким операционным полем и длительной анестезией и выходом - относится к не всегда? Уже, правда, написали , что аб были, может ещё чего всплывет
Вот кто из врачей назначает декс в таких иммуносупрессивных дозировках для выхода из "наркозной интоксикации"? Почему именно декс, да без предварительных замеров сахара? И какова статистика по таким рекомендациям?
Пока я по-прежнему склоняюсь к рекомендации рентгена. Кормить, поить, мерить и снижать сахар

[Vorona]

предварительный замер сахара, по-моему, вообще нигде не делают. Всегда - после..

[AmbraLeone]

Новикова рекомендует и сама на приёме измеряет. Крыса тучная, преддиабет у неё уже мог быть...

[Vorona]

Вот кто из врачей назначает декс в таких иммуносупрессивных дозировках для выхода из "наркозной интоксикации"?

никто из наших врачей этого не делает, тк у всех сейчас газ. Я, в подобных ситуациях (исходя из своего опыта и той инфы, что имею по форумам) рекомендую первоначально декс или преднизолон - у кого что есть. Кто-то говорит, что декс сильнее преднизолона, кто-то говорит - без разницы. По моему опыту - 3 дня по 0,1 2 раза в день - не приводит ни к каким пролемам. Если только проблемы не были изначально. Кто мог предположить что сахар скаканет? Крыса начала выходить из наркоза, а потом ей стало хужеть.. Логично предположить - возраст+молочки - что огм пошло в рост. Поэтому декс или преднизолон оставили.

Кормить, поить, мерить и снижать сахар

угу

[Vorona]

Новикова рекомендует и сама на приёме измеряет. Крыса тучная, преддиабет у неё уже мог быть...

Оль, моим крысам ни разу ЕС не меряла перед операциями сахар. Во всяком случае, я не помню такого.

[AmbraLeone]

Оль, моим крысам ни разу ЕС не меряла перед операциями сахар. Во всяком случае, я не помню такого.

Перед назначением гкс, не перед операцией. Новикова умеет работать со многими доступными видами анестезии и их комбинациями - можно у неё спросить. Она не только крыс оперирует, у других видов - другие комбинации. Кота она нам резала под золетилом и пофолом. Из крыс - Кнопку для мрт золетилила, причём достаточно продолжительно и глубоко, прпофол тогда применить не удалось по ряду причин, а сейчас она под газ все адаптировала и для проведения мрт

[Vorona]

хм.. да и перед назначением гкс не всегда. ЕС много что умеет. Самую первую операцию моей крысе (омж) она проводила вообще под эфиром.
Сейчас мы не об этом. Сейчас у нас есть данность - по моей рекомендации на выходе из наркоза крыса дала скачок сахара. Сахар нужно снижать. Причем та же ЕС нам назначала параллельно и гкс и метформин. На высоком сахаре.

[AmbraLeone]

 Перед дексом - всегда оговаривает, но его старается не назначать. Перед преднизолоном и др. гкс за последние пару лет точно нам всегда оговаривала. Да и раньше предупреждала перед длительными курсами.

крыса дала скачок сахара. Сахар нужно снижать. Причем та же ЕС нам назначала параллельно и гкс и метформин. На высоком сахаре.

У нас крысу достаточно было трёх уколов декса по 0,05 мл с изначально низким сахаром, чтобы развился стероидный диабет...
Про то, что сейчас у данной крысы я выше тоже написала. Продолжаю настаивать на рентгене и озвучивании подробностей послеоперационной антибиотикотерапии

[Vorona]

Лен, как она сейчас?