Автор Тема: канцерогены для крыс  (Прочитано 13111 раз)

Liudmila_1010

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1296
  • Город: Москва
канцерогены для крыс
« : January 21, 2016, 17,09:01 »
Слушала сейчас на работе презентацию по афлотоксинам. (Это вещества, которые выделяют определенные плесневые грибы. Их обнаружили в Англии, когда вдруг одновременно сдохли около 100 тыс. индюшек, поевшие кормовой муки из зараженного зерна). И услышала интересный факт. Оказывается,  у крыс, в отличие от мышей, очень низкая активность фермента, позволяющего выводить афлотоксины из организма с мочой. Т.е. у крыс, афлотоксины не выводятся, а переходят в канцерогенную форму и вызывают онкологию!!! Отсюда - вывод.
Крысоводы! Не кормите крыс зерном плохого качества! И храните корма в сухом, прохладном месте. Потому что, если в корм попадает хоть одно зараженное зерно (особенно обратите внимание на кукурузу, арахис и фисташки), в теплых, влажных условиях ВЕСЬ корм очень быстро станет канцерогеном для крыс.

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #1 : January 30, 2016, 11,05:44 »
Я обрабатываю зерно озонатором на всякий случай.
Раньше уже писала  - у меня озонатор Гроза. (Поиском здесь посмотрите - Озонатор - тема). Очень всем рекомендую. Обрабатывать надо в помещении где нет животных и людей, например в ванной. Несколько минут и бактерии и грибы (плесень) убиты.
Но если токсины уже образовались это уже не поможет видимо.

Добавлено January 30, 2016, 12,14:05
Погуглила. Вроде бы озон разрушает микотоксины.
Хм. Тогда озонатор вообще спасёт.
Но времени разобраться с этим как следует у меня нет.
Может кто-нибудь кому не лень разберется?
Озонатор не так уж дорого стоит.
« Последнее редактирование: January 30, 2016, 12,14:05 от Franciska »

Selenna

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • Город: Минск
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #2 : January 30, 2016, 15,40:32 »
Я обрабатываю зерно озонатором на всякий случай.
Раньше уже писала  - у меня озонатор Гроза. (Поиском здесь посмотрите - Озонатор - тема). Очень всем рекомендую. Обрабатывать надо в помещении где нет животных и людей, например в ванной. Несколько минут и бактерии и грибы (плесень) убиты.
Но если токсины уже образовались это уже не поможет видимо.

Добавлено January 30, 2016, 12,14:05
Погуглила. Вроде бы озон разрушает микотоксины.
Хм. Тогда озонатор вообще спасёт.
Но времени разобраться с этим как следует у меня нет.
Может кто-нибудь кому не лень разберется?
Озонатор не так уж дорого стоит.
У меня озонатор есть.
А сколько зерно обрабатывать по времени? И как? Трубочку в емкость?
Можно обрабатывать не только в ванной, главное чтобы в помещении никого не было. Потом проветрить.

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #3 : January 30, 2016, 16,58:17 »
У меня озонатор есть.
А сколько зерно обрабатывать по времени? И как? Трубочку в емкость?

Я озонатор без трубки засовываю в пластмассовый контейнер с зерном и включаю.
Про время с точки зрения здравого смысла, озон ничего плохого с зерном не сделает, значит можно хоть на полчаса включить. Я минут на 10 включаю обычно и перемешиваю. Но судя по инструкции там и пяти минут хватит.
« Последнее редактирование: January 30, 2016, 17,00:11 от Franciska »

Liudmila_1010

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1296
  • Город: Москва
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #4 : January 30, 2016, 20,09:57 »
Озонатор- - отличная идея! hb

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #5 : January 30, 2016, 21,47:23 »
Я ещё понимаю использование озонатора для воды  с соблюдением техник безопасности. Но озон, кроме всего прочего, окислитель. вам действительно надо окислять микроэлементы, жиры и пр. в составе зерна? Нагревать зерно при процессе обратного превращения в О2?
И, если бегло погуглите, то для действительно качественной бактерицидной обработки чего-либо нужно соблюдение многих параметров: хар-ка окр.среды, концентрация, экспозиция. Только далеко не всему полезна подобная обработка..
« Последнее редактирование: January 30, 2016, 21,51:04 от AmbraLeone »

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #6 : January 31, 2016, 09,04:36 »
Я ещё понимаю использование озонатора для воды  с соблюдением техник безопасности. Но озон, кроме всего прочего, окислитель. вам действительно надо окислять микроэлементы, жиры и пр. в составе зерна? Нагревать зерно при процессе обратного превращения в О2?
И, если бегло погуглите, то для действительно качественной бактерицидной обработки чего-либо нужно соблюдение многих параметров: хар-ка окр.среды, концентрация, экспозиция. Только далеко не всему полезна подобная обработка..

Бегло погуглила.
"Пищевая ценность кормов при обработке озоном" - таблица в статье Федукиной Р. И. "Озонирование кормов для кур-несушек...".   По результатам их исследования обработка бытовым озонатором не разрушит не только белки и жиры, но даже витамины.
(Я не могу давать ссылки с моего гаджета, извините)
Мы с вами здесь дилетанты. Но с точки зрения здравого смысла, обобщая то что я читала и мой опыт  - использовать озонатор для обработки корма для крыс точно безопаснее, чем его не использовать.

Добавлено January 31, 2016, 09,11:04
Понятно что речь идёт не о кормах упакованных в вакуумную упаковку, а о самодельных смесях из зерна и о кормах неизвестно как хранившихся и неизвестно из какого качества зерна сделанных.
« Последнее редактирование: January 31, 2016, 09,11:04 от Franciska »

Cookie

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
  • Город: Moscow
  • ex-PrairieDogs
    • Имя: Мисс Куки
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #7 : February 02, 2016, 23,05:58 »
Вот поэтому, я против кукурузного наполнителя.
Там ещё фумонизины содержатся в большом количестве, кроме всего прочего.

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #8 : February 02, 2016, 23,18:41 »
Дамочки, это вы сейчас серьёзно?.. :bm
Пришла такая и всё опошлила

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #9 : February 02, 2016, 23,20:47 »
Тамара, а просветите, пожалуйста, чайников, что тут не так.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #10 : February 02, 2016, 23,58:34 »
Тамара, а просветите, пожалуйста, чайников, что тут не так.
Заняться вам нечем, как я погляжу. То поилки только стекло, то авокадо смертельно опасны для крысомужиков, то кукуруза и компоненты- страшный яд...
Пришла такая и всё опошлила

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #11 : February 03, 2016, 00,01:19 »
То поилки только стекло, то авокадо смертельно опасны для крысомужиков
Чиво?  :swoon Этого я не видела. Просто как полный чайник в химии я плохо понимаю, о чём тут пишут.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #12 : February 03, 2016, 00,11:53 »
Чиво?  :swoon Этого я не видела. Просто как полный чайник в химии я плохо понимаю, о чём тут пишут.
Ну про авокадо- это свежее веяние. А про поилки активно смаковали на каком-то из форумов пару лет назад.
Предлагаю ещё сюжет: В детстве (то есть ооочень давно) прочитала в Науке и Жизни заметку о том, что резкое увеличение среднего роста человеческой популяции учёные связывают с введением в обиход алюминиевой посуды. Типа, алюминий при попадании и накоплении в организме провоцирует акселерацию и рост костей и тканей. Исходя из этого предлагаю добавлять крысам в корм тёртые напильником люминевые ложки, а кашу варить только в люминевом ковшике. Чтобы крысы стали как из метро.
Пришла такая и всё опошлила

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #13 : February 03, 2016, 00,29:33 »
Тамар, не авокадо, а манго
ты что)
именно для самцов. почки же отвалятся. а у самок наверное почек нет просто :bm

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #14 : February 03, 2016, 00,32:34 »
Тамар, не авокадо, а манго
Ой, прости, я действительно не запомнила, что за овощ там был. shuffle
Пришла такая и всё опошлила

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #15 : February 03, 2016, 00,34:28 »
а еще патулин бывает. яблоки тоже опасны и токсичны. и все зерно вообще может быть опасным. и кофе с мясом - в них охратоксин, ага.
и арахис к пиву больше ни за что
и кирпич на голову упадет, так что пойдемте все дружно вскроем вены

Liudmila_1010

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1296
  • Город: Москва
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #16 : February 03, 2016, 00,35:30 »
Тамара, я готова выслать Вам ссылки на статьи про микотоксины. И про особенности метаболизма у крыс и мышей. Поверьте, научные факты не имеют ничего общего со страшилками про посуду из алюминия и пр.).
Конечно, можно не заморачиваться. Но, у крыс такая небольшая продолжительность жизни и они так часто умирают от онкологии, что кормить их канцерогеноми я бы точно не стала...

Добавлено February 03, 2016, 00,37:03
А вообще - личное дело каждого))). Долгое время и в гены никто не верил yahoo
« Последнее редактирование: February 03, 2016, 00,37:03 от Liudmila_1010 »

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #17 : February 03, 2016, 00,38:38 »
Тамара, я готова выслать Вам ссылки на статьи про микотоксины. И про особенности метаболизма у крыс и мышей.  ;D
Ну зачем же так утруждаться. Я всё равно не буду читать, мне это вообще не интересно.
Поверьте, научные факты не имеют ничего общего со страшилками про посуду из алюминия и пр.).
::) А мне тогда так понравилась идея с алюминием, что я себе даже ложку завела, и ела только ей. И обед после школы разогревала в алюминиевой миске... Очень хотелось подрасти...
Пришла такая и всё опошлила

Liudmila_1010

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1296
  • Город: Москва
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #18 : February 03, 2016, 00,44:17 »
Ну зачем же так утруждаться. Я всё равно не буду читать, мне это вообще не интересно. ::) А мне тогда так понравилась идея с алюминием, что я себе даже ложку завела, и ела только ей. И обед после школы разогревала в алюминиевой миске... Очень хотелось подрасти...
Договорились, утруждаться не буду yahoo
Я тоже в юности легко "покупалась" на разные бредовые, но заманчивые идеи. :) Так что прекрасно понимаю ваш скепсис)).

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: канцерогены для крыс
« Ответ #19 : February 03, 2016, 00,50:05 »
Я тоже в юности легко "покупалась" на разные бредовые, но заманчивые идеи. :)
Полагаю, Ваша доверчивость и восприимчивость никуда не делись с годами.  hb
Пришла такая и всё опошлила