Средства от паразитов. Что выбрать?

[Rat79]

И снова здравствуйте.))))
Наверное, этот вопрос больше к модераторам вет.раздела. Почему в качестве капель на холку рекомендуется именно стронгхолд, без дополнительного указания не менее эффективных (по моему опыту в т.ч.) Празицид-Комплекса для котят и Диронет Спот-Она для собак? По эффективности на подкожных клещей они ничем не уступают стронгхолду, а стоят на несколько порядков дешевле. Не знаю, как в Москве, но здесь пипетка стронга уже больше 600р. По сравнению с Диронетом (160р.) и Празицидом (230р.) разница более, чем существенная. При этом я не жмот по части крыс и мне ничего для них не жалко, но даже я не вижу смысла переплачивать за одинаковое воздействие на паразитов. Зачем несведущим, обычным людям советовать обязательно только самое дорогое? Может, лучше, чтобы на сэкономленные на стронге деньги пошли на покупку шприцов, лекарств и вкусняшек страдальцам, тем более, в такой лютый кризис? Человек имеет право выбрать из нескольких наименований, исходя из своих возможностей.

[Astarta]

А что мешает задать этот вопрос в личку модератору "ветеринарии"?

[Rat79]

А что мешает задать этот вопрос в личку модератору "ветеринарии"?

Ну, а смысл бегать по личкам и спрашивать народ там, если есть спец.тема для этого, я же не настолько интимный вопрос задаю, которого нужно стесняться.
Может, что-то стоит знать не только мне.)

[Vorona]

рекомендуется самое распространенное и первого выбора.
Я пробовала Празицид-комплекс - прокляла все на свете! Он жирный, сохнет очень долго - больше получаса сидела с крысой, развлекала ее. Когда у человека 1 крыса - это, может, и нормально. Когда стая - обработка занимает весь день.
Диронет -Спот - не пробовала. Это российский препарат, у многих к российским препаратам недоверие.  В нем действ. вещ-во другое - ивермектин, в Стронгхолде - селемектин.

Я предпочитаю рекомендовать те препараты, которыми пользуюсь сама и в которых уверена.

Я ответила на ваш вопрос?

[Rat79]

рекомендуется самое распространенное и первого выбора.
Я пробовала Празицид-комплекс - прокляла все на свете! Он жирный, сохнет очень долго - больше получаса сидела с крысой, развлекала ее. Когда у человека 1 крыса - это, может, и нормально. Когда стая - обработка занимает весь день.
Диронет -Спот - не пробовала. Это российский препарат, у многих к российским препаратам недоверие.  В нем действ. вещ-во другое - ивермектин, в Стронгхолде - селемектин.

Я предпочитаю рекомендовать те препараты, которыми пользуюсь сама и в которых уверена.

Я ответила на ваш вопрос?

Спасибо за ответ. Но вы же понимаете, что в вет.разделе и на форуме тусуются, в основном, не хозяева 10-15 и более голов, а обычные граждане, у которых крыс не больше 3, поэтому вопрос о "целый день обрабатывать стаю Празицидом" не стоит, даже если каждую крысу по часу отвлекай и развлекай. Кстати, со стронгхолдом по 40мин.я тоже крыс "выдерживала". Единственный минус Празицида - то, что он воняет потом еще несколько дней, но это можно пережить. Любое средство - дело вкуса. Диронет действует очень показательно на подкожных клещей и блох. Блохи мрут сразу после нанесения. Что вы имеете против ивермектина, что с ним не так?
Я просто поясню свою точку зрения. Обычному человеку говорят только о стронгхолде. Человек приходит в ветаптеку, узнает его цену, обалдевает и, в лучшем случае, травит крысу, купая ее в копеечном неостомазане (или что там нынче вместо него), а в худшем - слушает советы продавца из разряда :"А какая разница, это же крыса, купите вот это!" - каким-нибудь "Барсиком" или суперновинкой "4 с хвостиком", 40руб.стоит.Пускай уж лучше это будет русский Диронет со своим ивермектином, чем Барсик, или 4 с хвостиком, не так ли? Ведь таких случаев немало на форуме, когда хозяева после подобных "капайте стронгом" либо совсем исчезали, чтобы их не разоряли еще умными советами, наверное, или потом жаловались на плохое самочувствие крысы и непрекращающиеся расчесы (наверняка же не стронгхолдом обрабатывали потому что, сэкономили и что-то другое взяли).
И потому мне кажется более уместным, глядя в лучшее будущее крысы, называть ВСЕ подходящие препараты, отбросив свое суб'ективное:"Это слишком жирное, это слишком вонючее, это русское, не буду совсем их все называть". Предоставьте людям выбирать самим из нескольких медикаментов. Не забывайте, что крысы живут не только у помешанных крысоманьяков, но и у студентов, и у школьников, и в многодетных, и в неблагополучных семьях. Ну, мало кто может позволить себе капли на холку за 600-700руб. А вот в пределах 150-200-300 - это уже полегче найти. Я понимаю, все лучшее - крысам, можно и почку продать за крысу, и т.д. Но не забывайте, что все же большинство - обычные смертные, которые не станут из кожи вон лезть, чтобы какого-то зверя во что бы то ни стало выходить или спасти. Особенно, в случае с крысами, которых лечить начали только последние лет 10, и то до сих пор их не везде принимают и умеют лечить, и менталитет советщины в плане отношения к крысам во многих регионах еще силен. И Стронгхолд, кстати, в деревнях и маленьких городках по регионам найти нереально - он не пользуется спросом по понятным причинам, и его не продают, а вот Барсики и Диронеты с Празицидами купить не проблема.

[Sonika]

Я на выходных купила Стронг примерно за 240 рублей.

[Rat79]

Я на выходных купила Стронг примерно за 240 рублей.

Возможно, Стронгхолд столько и стоит в Москве. А, например, в гор.Туймазы все вдвое-втрое дороже, потому что привозят из столиц и перепродают с огромными накрутками. Даже в Пушкино, 17 км от МКАД, 2 года назад Стронгхолд уже больше 300р.стоил.

[Vorona]

а вот Барсики и Диронеты с Празицидами купить не проблема.

а сколько крыс потравилось этими барсиками..

[Rat79]

а сколько крыс потравилось этими барсиками..

Вот именно поэтому и нужно бы предлагать пользователям как можно больше вариантов из разрешенных крысам препаратов, чтобы у них был выбор, исходя из их возможностей и наличия/отсутствия препаратов,о которых мы не знаем. Чтобы потом по собственному незнанию или совету всезнающего продавца не оплакивать крысу.

[Ketrin_Suicide]

Празицид и Диронет лично моим крысам были ни о чем.
Именно Стронг оказался самым действенным. Да, дороговат, то на стаю из 5-7 вполне норм.
 

[AmbraLeone]

Это российский препарат, у многих к российским препаратам недоверие.

Да, именно так. Особенно это касается ветеринарных препаратов российского производства, где уровень контроля за этим самым производством еще ниже, чем в медицинской фарме. Празицид-комплекс тоже, кстати, российский.

Стронг отлично себя зарекомендовал: удобство дозирования и применения, уверенность в безопасности при правильном дозировании, адекватная цена. А то, что им не воняет после обработки, то для меня это еще один существенный бонус.
(никогда не приходилось кошек Профендером обрабатывать? Вот нам приходилось - мне потом ппц как воняет от кота месяц-полтора, аж наизнанку выворачивает)

Если нет постоянного притока зверей, которым необходима лечебная и профилактическая обработка, нормальный наполнитель и корм, не "мацаете" без предварительной  и последующей помывки рук кучу чужих и своих зверей, то с паразитами вы практически и не будете сталкиваться. А если таки изредка столкнетесь, то можно и нужно не экономить на безопасности.

Адвокат, кстати, также неплох, но мне привычнее стронгход.

[Simonna]

Стронгхолд самый наименее токсичный препарат. Чтобы крыса им отравилась, ее надо в нем искупать. Поэтому его и советуем, как самый действенный и безопасный. Все остальное - на совести владельца, лично я ничего другого советовать не буду.
Стронгхолд, действительно, одно время подорожал, но сейчас опять, смотрю, подешевел. А одной пипетки хватит на целую жизнь всей стаи, так что не вижу смысла экономить  несколько сотен рублей.

[Rat79]

Девчат, да как вы не поймете - стронгхолд есть не везде. И даже заказать его проблема, почта и ТК далеко не всегда согласны возить какие-то лекарства. Плюсом еще и доставка сколько-то выйдет, даже если и согласится кто, и времени сколько-то пройдет, пока приедет, а случай может быть запущенным и ждать уже нельзя. В общем, с заказами и транспортировками один сплошной геммор, и не каждому он нужен. В моем нынешнем городе даже Празицид было проблемой достать в прошлом году, везде одни Барсы, еле как из-под полы один зоомаг (лицензии на торговлю вет.препаратами у них нет) мне помог по тройному тарифу и почти месяц ждать пришлось еще. Хорошо хоть, новый ветврач появился в городе нормальный, и начал разные капли с лекарствами из Казани привозить. Иначе до сих пор бы не было ни стронгхолда, ни диронета, ни празицида. Только барсики и 4 с хвостиком. И это в городе с населением 60000чел., плюс куча деревень вокруг.
Еще имейте в виду, что разница в "несколько сотен рублей" для вас вполне обоснована, а для студента/школьника/пенсионера, или в населенных пунктах со средней зарплатой 7-10000руб./мес. может оказаться непод'емной и им будет проще либо, как есть, оставить, либо тем же Барсиком или 4 с хвостиком капнуть.
Речь идет о том, чтобы люди капнули пускай не самым лучшим, но хотя бы относительно безопасным из того, что смогут достать и купить.
Порой, советуя "самое-самое", можно только отпугнуть человека и отбить у него желание заниматься животным, в принципе. И крысе, которая уже есть и уже страдает, от этого лучше не станет.

[AmbraLeone]

Мы знатные запасливые хомяки. Стараемся не доводить до того, чтобы срочно надо что-то, а этого чего-то нет.
Оффтоп. Там где нет ничего и никого(врачей имею в виду) я бы вообще зверей не стала бы заводить. Крыс это касается в первую очередь, уж извините...

[Listik]

 "Выпускных" крысят всегда стронгом обрабатываю, а вот всю стаю, в основном празицид-комплексом. Сохнет быстро и расчесы сразу проходят, виновника только повторно обрабатываю.
 У нас проблема со стронгом в том, что не всегда привозят, даже на заказ. Поэтому, когда есть хорошая альтернатива на взрослых крыс его стараюсь не тратить.
 

[Simonna]

Rat79, нормальные люди, обнаружив в своей глухомани полное отсутствие Стронгхолда, повторно приходят на форум и спрашивают, чем его можно заменить. А не покупают наугад всякую фигню, к которой подкожные клещи равнодушны.

[Rat79]

Мы знатные запасливые хомяки. Стараемся не доводить до того, чтобы срочно надо что-то, а этого чего-то нет.
Оффтоп. Там где нет ничего и никого(врачей имею в виду) я бы вообще зверей не стала бы заводить. Крыс это касается в первую очередь, уж извините...

Каким бы хомяк запасливым не был, сроки годности и что все когда-нибудь заканчивается, никто не отменял. А, если животных заводить только в тех местах, где ветеринары их умеют лечить, так и не появится тогда в них умельцев никогда,и, в принципе,это никому не нужная утопия - любить и содержать животных исключительно в городах-миллионниках.
Что до меня, то крыс я заводила еще в Подмосковье (где их тоже лечить не умеют, кстати,а в экстренном случае к столичному ратологу еще и прорваться надо в какую-то дырку между бесконечными записями). Или я должна была своих крыс через форум раздать с формулировкой, всеми нежно любимой, "отдаю в связи с переездом"?
Добавлено [time]Апрель 12, 2016, 13,30:17 [/time]

Rat79, нормальные люди, обнаружив в своей глухомани полное отсутствие Стронгхолда, повторно приходят на форум и спрашивают, чем его можно заменить. А не покупают наугад всякую фигню, к которой подкожные клещи равнодушны.

Не каждый догадается спросить. Даже с тяжелыми заболеваниями форумчане чуть ли не калеными щипцами вытягивают информацию у спрашивающих.
О чем говорить, если человеческим детям в обычной аптеке спрашивают дать что-нибудь подешевле, не особо интересуясь консультациями у педиатра.
Не нужно идеализировать людей и ставить на один уровень с собой:"А вот я бы сделал так". Не все думают и делают все по-правильному или по логике. Им нужно все и сразу разжевывать, как умственно отсталым, еще и по несколько раз, "для закрепления материала".

[AmbraLeone]

Что мешает взять за правило регулярно пополнять запасы чего бы то не было?. Совсем без всего не так уж много регионов. Не обязательно при этом быть миллиоником. В большинстве мест до врачей можно доехать, но это будет др.город/регион. И ехать с каждым чихом скорее всего не получится. Соответственно, это напряжно, влечет доп.расходы и т.д. Надо самому больше вникать. Запасаться самым необходимым и вовремя пополнять запасы. В большинстве случаев для перевозки вещей и лекарств можно найти попутчиков.
Совсем нет никого - это, например, Якутск, удаленные города ДВ и т.п.
Вот ваш местный доктор, например может порезать. Это очень хорошо. С терапией на форумы.

Спойлер

(но я б так не смогла, особенно оглядываясь на своих ушедших и ныне жувущих крыс. У многих из них  у др. врачей просто бы не было шансов)

Что касается вот этого и далее по вашей цитате

Спойлер

Не каждый догадается спросить.

То как там? Опыт приходит с возрастом, иногда возраст приходит сам по себе (с). Смиряемся и принимаем мир таким какой он есть. Если где-то можем сделать его чуточку лучше - делаем. Это все оффтоп..

[Simonna]

Если человек догадался на форуме спросить - догадается и переспросить.
Если он читает сайты и форумы, там рассказано и про другую альтернативу.
Мой совет будет исключительно про Стронгхолд, потому что это МОЙ СОВЕТ. Все остальное - ради бога, но это будет не на моей совести, если крысу по дурости отравят.

[Rat79]

AmbraLeone
Например, с тех пор, как пришлось выкинуть целый сундук с просроченными лекарствами, лично я предпочитаю лекарства брать по мере необходимости. Годами большинство лежит, так и не пригодившись. Только запасы шприцов, ваты и антисептиков пополняю периодически.
Про хирурга - это счастливая случайность, что он красавицу Казань променял на нашу глушь, спасибо его супруге, которая отсюда родом. Обычно, наоборот, хорошие специалисты в большие города перебираются.
А про препараты, оббегает человек в тщетных поисках стронгхолда весь город, не найдет, и, устав от беготни, купит по совету продавца "такое же по свойствам" вместо того, чтобы с полным списком прийти заранее  подготовленным в вет.аптеку и сразу купить что-то из этого списка. Ну, бред же. Сильно занятые и не любящие читать люди не будут перелопачивать форумы.  Когда человек спрашивает, что мне нужно купить и как лечить, меньше всего он думает о том, что информация будет строго выборочной. Потому и антибиотиков ему обычно сразу несколько видов предлагают на форуме при тяжелых заболеваниях, на случай отсутствия, например. А чем совет по каплям хуже совета по антибиотикам.
Но позицию большинства "либо все, либо ничего" я уловила.