Протест

[Siris]

Я не имела в виду форум, я имела в виду клуб. Вы выносите на всеобщее обсуждение то, что ВСЕ никак обсудить не могут. Сразу возникают вопросы.
Крыска клубная? Был ли договор при ее приборетении, если она клубная? Что прописано в договоре? Будущий жених клубный? Какие правила действуют в клубе? И т.д.

[svetix]

Pietra, роды вашей крыски (в свете последних событий) могут принести ей и вам больше хлопот, чем езда в машине 2-3 часа., но вас это почему-то не особо смущает. Сделайте то, что просит клуб- так будет лишний шанс на здоровое потомство, раз вам так сильно приперло ее вязать.

[Lana]

Свет, а оно тебе надо запрещать вязку , от которой могло бы получится очень интересное потомство?
Свет , а оно те надо в 3 раз смотреть мою Риту?
Или разрешения ветеринара мало?

Нет!
Свет, оно тебе надо связываться, я хотела сказать. Не додумывайте!
Разрешение ветеринара ничего не значит. Он может дать разрешение и на самку весом 200 г. Ему все равно, мышь это или крыса по весу. Он может дать разрешение на вязку крысы, которая по фенотипическим данным не желательна, как производительница. Ветеринар ответственен лишь за здоровье на момент осмотра, но в остальном он не разбирается.

[Svet-lana]

Мне кажется, тут было бы неплохо, чтобы что-то Ланка объяснила.

Я особо не интересовалась правилами питерского клуба, да и другие москвичи и жители друг их городов скорее всего тоже.

Так что могу высказать лишь свое мнение.
Про осмотр ветеринаром - тут я целиком "за". Даже внимательный хозяин может не обратить внимание на какую-то болячку, а вот врач ее может заметить. Сама недавно была свидетелем, как у самочки на лапе врач обнаружила грибок или что-то подобное, а ее ведь тоже хотели вязать.
Хотя мне кажется, осмотр обязателен как для самки, так и для самца, иначе это смысла не имеет.

Про осмотр представителем клуба. У нас в московском клубе тоже есть правило, что крыс должны видеть представители племенной комиссии. К счастью, это не один конкретный человек, а несколько, для осмотра достаточно одного из них. Опять же, для этого вовсе не надо тащить самку или самца куда-то, годится оценка на выставке (если только зверя не крысенком там оценивали), да и чаще представители клуба выезжают к хозяевам крыс, а не наоборот.

[Nesska]

Уважаемая Pietra, Если Вы хотите получить документы на крысят от клуба, вы должны пройти все процедуры предусмотренные клубом. Иначе с какой стати Вам должны выдавать документы? Что бы клуб взял на себя ответственность за Ваших крысят обязательно надо увидеть сначала родителей а потом и самих подрощиных крысят. А как иначе?

[Lana]

Андрей, пока Ланки нет тут, отвечу за нее...
Устав у питерского клуба, как ты знаешь, есть.
То положение о племенной работе, которым мы пользуемся в настоящее время, разрабатывалось при непосредственном участии членов правления питерского клуба. Так что делаем выводы...

[Nesska]

Между прочим, Поездку к врачу в Чин можно совместить и с встречей с Ланкой в четверг.

[SemenCo]

То положение о племенной работе, которым мы пользуемся в настоящее время, разрабатывалось при непосредственном участии членов правления питерского клуба. Так что делаем выводы...

Вывод можно делать только на основании - есть это в документах  клуба СПБ или нет. А при участии или не при участии  - это как жизнь на Марсе.
Есть - надо, нет - досвиданья и стройными рядами доделывать клубные документы.

[Svet-lana]

Вообще автр темы так и не объяснила, являются ли звери клубными и обговоривалось ли, что вязать их можно лишь с согласия клуба. Если это так - надо соблюдать правила клбуа, даже если они вам кажутся полным маразмом.
Если нет - вяжите кого и с кем хотите, это просто будет неклубная вязка.

[lemusik]

И, кстати, вряд ли Ланка говорила об осмотре ею конкретно. ИМХО, имелась в виду племенная комиссия.
И еще интересно - какой такой "не тот человек" дал разрешение на вязку крысе, не достигшей необходимого возраста? Если он не входит в состав племенной комиссии, то он вообще никаких разрешений давать не мог.

И зачем эта патетика с истерикой? Не понимаю...
И чем крыса, как племенное животное, менее достойна внимания, времени и усилий от хозяина, чем собака или кошка? Этого я не понимаю тоже...

[cabra_loca]

Как-то странно. Я уверена, что при вязке моих пацанов (даже не девок, которым в рождении предстоит самое трудное), Эльса лично сама их будет смотреть, несмотря на то что видела их с детства, участвовала во всем этом и раздавала. И я не вижу в этом ничего странного. Наоборот, лучше несколько раз пусть смотрит, пусть смотрит еще кто-нить и пусть в другом городе. Главное, чтобы в вязке учавствовала животинка, которая полностью соответствует  и подходит для получения будущего здорового потомства...  Вобщем-то я бы даже проблемы не видела.

[Svet-lana]

Рождение крысят - это всегда лишние хлопоты. Встреча самки и самца, потом возня с малышами, потом еще раздача крысят... Да еще волнения - все ли пройдет нормально.
Не случайно, что многие крысятники сразу говорят, что не будут вязать своих крыс. И кое-кого еще уговаривать приходится, если вязка нужна клубу. Если вы хотите вязать свою крысу, вы заранее должны быть готовы тратить время на это.

[Pietra]

Вообще автр темы так и не объяснила, являются ли звери клубными и обговоривалось ли, что вязать их можно лишь с согласия клуба. Если это так - надо соблюдать правила клбуа, даже если они вам кажутся полным маразмом.

В октябре месяце мы получили принципиальное согласие на брак нашей крысочки Риты  и крыса Остина.

[lemusik]

И "принципиальное" согласие на то и принципиальное, что "в принципе можно, но потом ПОСМОТРИМ". Даже если и было бы дано членами племенной комиссии...
Как ни пытаюсь, но причин для обид и возмущения найти в ситуации не могу! Тупик какой-то...

[Lanka]

Наташа, в этой ситуации было бы правильнее у меня спросить, чем пугаться заранее мыло spb@rat.ru

Насколько я поняла, вязка была одобрена когда-то Лысиковой - о данном факте вот непосредственно вчера узнала, но не важно...

Вязаться хотела не клубная девочка с клубным самцом. Наташа позвонила Ирине (хозяйке самца, молоденькая девочка) и спросила про вязку. Ирина перезвонила мне.

Ввиду ситуации, что самочка не так давно сводилась с мальчиком и безрезультатно просидела три неделеи, я рекомендовала показать крыску врачу и сдать мазки на возможную инфекцию - с целью выяснения причин невозникновения беременности (согласитесь, что ситуация не нормальная?). Ирине опять же заражать своего крыса незачем, если причина - инфекция у самки.
А так как самка в телефонном разговоре фигурировала, как от "какой-то Наташи с хаской, не помнишь?", то было предложено крыску принести в клуб на показать

Ирина мои слова передала Наташе, как я поняла

Посему, если вы намерены вязаться с этим же мальчиком, то опять же предлагаю выяснить, почему самочка не беременела в прошлом, ну и показать нам было бы не лишним. Документов клуба детки не будут иметь в любом случае (самка не клубная).

Кстати, если интересно, то есть тетя с декоративными мышами - очень хочет найти своим девочкам женихов Но это уже личкой.

[Pietra]

. Если вы хотите вязать свою крысу, вы заранее должны быть готовы тратить время на это.

Я готова тратить время на вещи , имеющие смысл !!! даже на протест против бюрократизации в клубе....это тоже имеет смысл.
Объясню еще раз.
1.)Крыса неклубная , принимала участие в двух выставках - в октябре и в конце ноября. Её видели все, крыса оценивалась экспертами.
2) В октябре было получено согласие клуба на вязку с Остином.
3) Мы не состоим в клубе (о причинах тут не стоит, ибо будет понято как упрек Ланке, чего нет, ее право решать кому быть в клубе . кому нет, за ее работу на благо крысей мы ее все равно уважаем)
4) Крысят от Риты хотели взять (по последней выставке) три члена клуба и неклубные /полуклубные крысолюбы.
5) Не нужны нам (не знаю как хозяйке Остина) клубные карточки на крысят, мы не будет продавать крысят за деньги (надеюсь это наше право- отдавать бесплатно).
6) Хозяйка Остина - юная леди, целиком полагающаяся на Ланку и ее решение (как мне показалось), своего мнения она не высказала (полагаю это правильно в ее положении).

[Pietra]

Тексс....все равно ничего неясно
 

[Svet-lana]

Что-то я тоже уже ничего не понимаю.
В октябре месяце крыса была еще крысенком. Ну посмотрел кто-то , вроде ничего малышка, явных возражений не было. Вот и принципиальное согласие на вязку. А уж во что вырастет зверь к полугоду - кто же заранее скажет. Может, крыса сильно порыжеет, может так и останется размером с 3-месячную малышку, кто вам заранее-то это отгадать может?
Опять же, количество вязок обычно тоже определяется клубом, так что выбор - кого из крыс одного возраста вязать, а кого нет, может быть сделан только исходя из состояния крысы на данный момент.

Млжет, кто-то в 2-3 месяца был явным недокормышем, а к полугоду превратится в роскошную зверюгу - и тогда вязать будут именно ее. а не того, кто был милым крысенком...


Теперь про вязку с Остином. Вы извините, но если вы не хотите клубных карточек на крысят, то все зависит от хозяйки Остина. Мы ее в чем-то убеждать не можем. Или вяжите с кем-то еще, кому до лампочки клубность вязок.

[Lanka]

Фишка была (со слов Ирины, которой в свою очередь сказала Наташа... уф...), на что я обратила внимание - возможность болезни или инфицирования самки. потому и было предложено обследовать девочку.
Дабы не травмировать ее лишний раз неудачной взкой и не заражать самца, в случае инфекции.

Наташ, ведь был такой опыт неудачной вязки - это правда?

[Pietra]

1. Не хотелось бы вынуждать хозяйку Остина поступать вопреки правилам клуба и без разрешения человека, которого она уважает и которому доверяет.
2. В конце ноября мы и были роскошной зверюгой(((
3. Ланка, у меня диплом инженера по биомедицине (высшее медицинское и экологич обр-е) тебя моя личная справка устроит?)))) (шутю...канешшн я не ветринар) Просто пока мы дождемся соберемся к врачу часики тикают  - сроки пройдут, а вязать старую деву опасно для самой девы. Это во первых. Крыса стервозная в отношении самцов- она просто не далась второму самцу. От мистера Лапкина (шикарный крыс с мягким характером) не забеременела и Каштана(((нам пришлось их познакомить, поскольку у опытной Каштаны была явная течка, а жених был девственен и напуган Ритой- азам любви Каштана его научила).
С требованием посетить ветеринара я согласна ( и ни разу выше не спорила) Но зачем ее везти в 4 раз на осмотр клуба, неужели Ира не оценит возможность вязки(((У нас разные режими занятости с клубом- я как раз вечерами не могу, к врачу езжу утром...Привести крысь в клуб- для меня настоящая проблема....и опять таки- объясните мне смысл(((