Крысенок дышит боками, воркует и хрюкает

[Vorona]

Ингаляции до 21 дня и заканчивайте. Порфирин на носу - как реакция на стресс во время ингаляций, возможно.

[Kira_P]

Хорошо, спасибо

[Kira_P]

Здравствуйте.
23.07 (вт) завершили курс беродуала-флуимуцила (21 день).
Вчера услышала, что крыс подворковывает, еле слышно.
Раньше не замечала звуков с его стороны.

Влажность в комнате высокая.

[Kira_P]

Здравствуйте.
Крысомальчик, 8 месяцев, масса 385 гр.
Прошел на данный момент 4 курса лечения:
1. конец февраля - середина марта 2019г.:
- Тилозин 50 - 0,02 мл 2 р.д. - спустя 10 дней после начала приема заменили на Супракс детский, т.к. лечение не помогало.
- Ингаляции физ. р-ром 2 р.д. - 15 мин.
2. середина марта - середина апреля 2019г.:
- Супракс детский, суспензия 100 мг/5 мл - 0,2 мл 2 р.д.
- Суммамед, суспензия - 0,15 мл 2 р.д.
- Ингаляции 2 р.д.:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Пульмикорта + 2 мл физ. р-ра - 20 мин.
  3) 1 мл Флуимуцила аб + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
После 2ого курса закончилось лечение пневмонии.
По итогам остались абсцессы в легких и натужное дыхание (на всю жизнь, видимо).
3. июнь 2019г.:
- Ингаляции 2 р.д., 21 день:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Пульмикорта + 2 мл физ. р-ра - 20 мин.
  3) 1 мл Гентамицина + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
Данный курс ребенок прошел "за компанию" с братом.
Ничем не беспокоил внешне (рентген не делали), но по согласованию с вами все же было решено ингалировать его.
26.06 (16ый день данного курса) сделали рентген - замечено затемнение в бронхах.
Поэтому сразу после этого курса начали следующий - 4ый.
4. июль 2019г.:
- Ингаляции 2 р.д., 21 день:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Флуимуцила аб + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
На последней неделе данного курса крысь начал издавать "простудные звуки" -
ни то воркование, ни то хрюканье.
23.07 мы этот курс закончили, но звуки до сих пор есть.

Беспокоят на сегодня только звуки и порфирин из носика.
Видео с крысом прилагаю (после 1 мин. 20 сек. - общее видео по крысу):
https://www.youtube.com/watch?v=wc_0OwpHZ8c

Влажность в квартире высокая.

[Vorona]

На видео звуков нет, дышат чуть тяжеловато, но в пределах нормы. Я бы не стала придираться, им бы вес немного поднабрать. Давайте отстанем от мальчишек на время? Кто-нибудь из врачей может посмотреть отоскопом уши? И - есть у меня подозрение, что у них на шее расчесы паразитарные. Обработайте обоих стронгхолдом 6% по 1 капле на кожу холки раздвинув шерсть. Не давать вылизываться 15 минут.  Через неделю повторить.

[Kira_P]

Корочки на коже тоже видела.
Наблюдаю за ними - мальчики в последнее время дерутся, выкусывают друг друга до писков.
Планировала обработать их, если корочки будут в количестве увеличиваться.

Да, могут посмотреть отоскопом.
Вы что-то подозрительное с ушками заметили?

Хорошо, буду наблюдать.
Спасибо

[Kira_P]

Здравствуйте.
Крыс немного натужно дышит.
Хрючит заметно реже, чем 2 недели назад, когда в последний раз отписывалась в теме.
Тогда вы сказали по видео, что дышит он тяжеловато, но в пределах нормы.
Боюсь, что стал дышать более тяжело, но
могу ошибаться.
Рентген сделать пока не могу.

Видео прилагаю.
https://youtu.be/-7NDx3p_6Mg
https://youtu.be/vJ-ugAKIbwM

В целом, ребёнок активный, любопытный - по поведению не скажешь, что болеет.

[Vorona]

дыхание да, заметно, но - по любому, вариантов нет сейчас - что смогли - сделали, 100% вылечить не сможем. Опять сажать его на антибиотики? Слишком много их. Делаем перерыв. Если будет тяжело дышать - коктейль преднизолон\фуросемид\эуфиллин - по 0,1 2 рд курсом 3-4 дня.

[Kira_P]

Через какое время его снова можно будет посадить на аб?
Чтобы хуже сильно не становилось..

[Vorona]

наблюдайте. Он может так дышать из-за перерожденных тканей - тогда ничего не поможет, так и будет

[Kira_P]

Буду наблюдать тогда.
Спасибо

[Kira_P]

Здравствуйте.
Месяц назад последний раз отписывалась по состоянию ребёнка.
Дыхание боками не ушло, по сравнению с видео месячной давности стало сильнее как будто .
По звукам - к хрюкам добавилось воркование. Шумит ребёнок не постоянно, непродолжительно, обычно утром и вечером слышу.
Порфирин иногда вижу на носике.

Видео сегодняшнее прилагаю.
Звуков во время съёмки не издавал.
На видео у крыса шерстка немного дыбом стоит - не знаю, что с ним случилось, до видео и после не наблюдала такого.
https://youtu.be/aT6HeXxpxmQ

Скоро уезжаю на недели 2, боюсь, что в моё отсутствие может хуже ему стать (передержка у неопытного крысовода, но др. вариантов нет).
Поэтому отписываюсь сейчас.
Что посоветуете - дальше наблюдать или лечить.
Добавлено [time]Август 30, 2019, 14,49:30 [/time]По поведению изменений нет - активный, любопытный. Ест и пьёт хорошо.
Добавлено August 30, 2019, 15,01:04 Масса этого ребёнка и его брата из соседней темы - 435 гр. (1,5 мес. назад было грамм на 40-50 меньше)
Сухой корм всегда в доступности, пюре мясные с овощами, свежие овощи и фрукты даю не реже 1 р. в неделю.

[Vorona]

слушайте, не придирайтесь к крысам 

Он может так дышать из-за перерожденных тканей - тогда ничего не поможет, так и будет

вероятно, процесс все же идет.. Я бы пока оставила как есть

[Kira_P]

Эх, в как не придираться?
Боюсь запустить.
Лучше напишу сюда лишний раз.

Спасибо,
будем дальше наблюдать

[Kira_P]

Подскажите пожалуйста, я не понимаю все же
Если дышать малыш стал натужнее, чем в прошлом месяце (как поняла, в этом вы со мной согласны), то какой смысл ждать ещё, дальше наблюдать?
Получается, абсцессы растут, а приостановить их рост помогут только регулярные курсы аб.
Без них все хуже и хуже будет, а мы ничего не делаем..

[Vorona]

Понимаете, я все-таки не врач. У моих крыс, в некоторых случаях, рекомендации звучали именно так - оставить в покое. Я не знаю, что вам порекомендовать действенное. По-хорошему, нужно бы взять смывы из легких. сделать посев на чувствительность к антибиотикам - чтобы использовать самые действенные. Сейчас мы просто перебираем все подряд. Я не могу вам запрещать, все мои рекомендации - именно рекомендации.
Если хотите продолжать лечение - берите антибиотик, на который был максимально хороший отзыв.

[Kira_P]

Поняла, спасибо.

Подскажите, как взять у крысы материал на посев?
У людей берут мокроту, но крысы не кашляют.
У нас в городе делают посевы на микрофлору в ветклиниках. Но по способу забора материала могут, боюсь, неправильно проконсультировать - с крысами ведь не работают..

[Vorona]

вообще, это не просто. Под наркозом, из легких берется смыв.

[Kira_P]

Ох, тогда сделать не получится
Такими сложностями у нас не занимаются..

Спасибо за помощь.
Будем наблюдать дальше.
Станет хуже - идём к вам

[Kira_P]

Здравствуйте.
Крысомальчик, 11 месяцев, масса 510 гр.
Прошел на данный момент 4 курса лечения:
1. конец февраля - середина марта 2019г.:
- Тилозин 50 - 0,02 мл 2 р.д. - спустя 10 дней после начала приема заменили на Супракс детский, т.к. лечение не помогало.
- Ингаляции физ. р-ром 2 р.д. - 15 мин.
2. середина марта - середина апреля 2019г.:
- Супракс детский, суспензия 100 мг/5 мл - 0,2 мл 2 р.д.
- Суммамед, суспензия - 0,15 мл 2 р.д.
- Ингаляции 2 р.д.:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Пульмикорта + 2 мл физ. р-ра - 20 мин.
  3) 1 мл Флуимуцила аб + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
После 2ого курса закончилось лечение пневмонии.
По итогам остались абсцессы в легких и натужное дыхание (на всю жизнь, видимо).
3. июнь 2019г.:
- Ингаляции 2 р.д., 21 день:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Пульмикорта + 2 мл физ. р-ра - 20 мин.
  3) 1 мл Гентамицина + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
Данный курс ребенок прошел "за компанию" с братом.
Ничем не беспокоил внешне (рентген не делали), но по согласованию с вами все же было решено ингалировать его.
26.06 (16ый день данного курса) сделали рентген - замечено затемнение в бронхах.
Поэтому сразу после этого курса начали следующий - 4ый.
4. июль 2019г.:
- Ингаляции 2 р.д., 21 день:
  1) 10 капель Беродуала + 3 мл физ. р-ра - 10-15 мин.
  2) 1 мл Флуимуцила аб + 2 мл физ. р-ра - 15 мин.
На последней неделе данного курса крысь начал издавать "простудные звуки" -
ни то воркование, ни то хрюканье.
23.07 мы этот курс закончили, но звуки по его итогу оставались.

На сегодняшний день заметила некоторые изменения в худшую сторону:
1. Стал довольно сильно ерошиться - особенно заметно, когда спит или когда отдыхает (в домике, на диване приляжет).
На прогулке, когда бегает, играет может не ершиться совсем.
Фотографии крыса спросонья прилагаю.





2. Порфиринит достаточно много -  примерно 1 раз в час порфирин выделяется. Отслеживаю частоту выделения по свежевыделившемуся порфирину или активным умываниям в области носа (такие умывания нередко похожи на сморкания - с подобными звуками).
В уголках глаз иногда замечаю очень мелкие корочки, похожие на засохший порфирин. Но свежего порфирина в области глаз или следов (разводов) на шерсти в тех местах не замечала.
Раньше порфирин тоже выделялся, но реже.

3. Не уверена, но возможно стал натужнее дышать.
Хотя при сравнении со старыми видео за август как будто без изменений (старые видео несколькими сообщениями выше)

Видео общего состояния/поведения:
https://www.youtube.com/watch?v=MgDQtXFh7xI&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=5F_EqhIkD4o&feature=youtu.be
На втором видео не знаю, почему начал скрежетать зубами и ерошиться при этом - ни до,ни после съемки такого не было.

Видео дыхания:
https://www.youtube.com/watch?v=424vgW-VdRU&feature=youtu.be

В остальном, крыс достаточно любопытный, игривый, от прогулок не отказывается.
Аппетит хороший.
Воркует регулярно, но звуки у нас остались еще с прошлых курсов (разве что раньше было воркование вперемешку с хрюками, сейчас только первое) - звуки исходят от носа, на видео "простудных" звуков не издавал.
В комнате с крысами тепло, увлажнитель включен почти круглые сутки.

Хотела узнать у вас, стоит ли нам сейчас делать рентген - проверить, не пора ли снова на аб подсаживаться?
Или пока наблюдать?